Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Люк вот не смог.

При чем тут Люк Рейнис взрослая и опытная всадница, а Мелеис самый быстрый дракон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

д в финале вдруг потащил куда большую неумеху Хелейну воевать с визгами

Эмоции пересилили разум.
Он думал, что если окажется на месте Эйгона то сделает все лучше него.
К концу сезона он понял что все плохо и войну в одно лицо не выиграешь.

Если посадить норм сценариста прописать те же ключевые точки, все это можно было бы сделать вполне логично, с небольшими изменениями.

Это точка кипения для Эймонда, он сделал все что мог, вложил все что было и этого оказалось не просто мало - он еще оказался для всех крайним, а помощи и поддержки никаких.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну тогда чего этот бедный задолбавшийся

Да даже в этом сюжете можно было показать Эймонда одного в своей комнате, например, которого трясет от всей ситуации, он в ужасе, что у Рейниры драконы, а он вывел из строя брата и его дракона, тогда он решается идти к Хелейне. Так показали бы состояние Эймонда и он выглядел бы более sympathetic. Но в сериале всем похуй, у Эймонда нет ПОВа. Зритель не должен быть на его стороне даже чуть-чуть, поэтому мы видим его глазами других персов или слышим рассказы о нем. Ларис, Эйгон, Джейс, Айронвуд, Алисента и Хелейна в ужасе - зрители в ужасе, ну или должны быть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

смерть Харвина и Лионеля можно было повесить на зеленых. Ведь не на невинных няшек черных же их вешать?

Ларис мог бы сыграть сам за себя как основной получатель выгоды от убийства. Все равно убийство Лионеля ничуть не гарантировало, что Визерис согласится снова позвать Отто

Отредактировано (2024-09-10 18:32:52)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнис взрослая и опытная всадница, а Мелеис самый быстрый дракон.

Но она приняла решение остаться, будучи взрослой и опытной. Значит либо она не могла сбежать а значит Эймонд верно оценил ситуацию либо могла но дурацкое решение приняла, а значит не один Эймонд делает ошибки.

Даже странно себя чувствую защищая Эймонда, но это как с Колем прячущимся от Бейлы -  не самая плохая сцена в сериале/

Неуклюжая и странно снятая - да

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

одного в своей комнате, например, которого трясет от всей ситуации, он в ужасе, что у Рейниры драконы, а он вывел из строя брата и его дракона, тогда он решается идти к Хелейне

С точки зрения безжалостного сокращения сцен и «оптимизации» сьемок это бесполезная сцена, потому что сцена с Хелейной уже служит этой цели

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эмоции пересилили разум.
Он думал, что если окажется на месте Эйгона то сделает все лучше него.
К концу сезона он понял что все плохо и войну в одно лицо не выиграешь.

Это интересная история... могла бы быть в теории. Но мы обсуждаем сериал, где все показано очень плоско и скучно, а на первом плане Рейнисента, на втором Деймон, на третьем Эйгон, а Эймонд и его арка где-то внизу списка приоритетов шоураннеров. И даже если есть объяснение действий Эймонда, то за кадром, как сожжение Острого мыса, а на экране уж что есть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонда нет ПОВа. Зритель не должен быть на его стороне

Есть, и учитывая сколько фанатов рвутся его защищать фиг пойми от чего - вполне рабочий

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эмоции пересилили разум.
Он думал, что если окажется на месте Эйгона то сделает все лучше него.
К концу сезона он понял что все плохо и войну в одно лицо не выиграешь.

Если посадить норм сценариста прописать те же ключевые точки, все это можно было бы сделать вполне логично, с небольшими изменениями.

Это точка кипения для Эймонда, он сделал все что мог, вложил все что было и этого оказалось не просто мало - он еще оказался для всех крайним, а помощи и поддержки никаких.

У него с разумом вообще не очень, и он оказался куда хуже брата когда получил в руки власть.
Он отвратил от себя всех своим поганым поведением, тем что сжег брата, тем что начал мстить всем, и в итоге оказался совершенно один и начал просто психопатить. Сделал все что мог - это что? Что он вообще сделал продуктивного? Короля сжег?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это интересная история... могла бы быть в теории. Но мы обсуждаем сериал, где все показано очень плоско и скучно

Ты прав, все показано плоско и скучно. А не одна сцена выборочно.
Но семена там есть, из Алисенты и Рейниры выходят мощные лицемерки злодейки, а весь сериал напоминает AITA, с прямыми руками его даже на монтаже можно было бы пофиксить так что вышел бы минимум крепкий середнячок, но режиссеров видимо тоже или не осталось или им недоплатили

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У него с разумом вообще не очень, и он оказался куда хуже брата когда получил в руки власть.

Забитый пацан, чьим воспитанием занимался мужик которому окнорм забить человека голыми руками, отец забил болт, мать вспоминает когда удобно, а все советники привыкли к тюфяку визе при котором особо думать не надо. Вся эта шушера втянула его в войну а он молодой и неопытный парень у кого из друзей есть бордель маман и большой дракон.

Да он охрененно справляется для своих вводных

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть

Нет. В одной бордельной сцене это мало, а только там мы слышим его мысли. В остальных - читайте по глазу и по реакции других персов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В остальных - читайте по глазу и по реакции других персов.

Ну видишь сколько фанов вполне успешно прочитали

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что он вообще сделал продуктивного? Короля сжег?

Минус два дракона врага, что вынудило Рейниру на сев, что одна из причин ее будущего падения. Жгут черные замки. Отправил Тиланда в Триархию.

В сериале он MVP зеленых, подстава в том что зеленые в сериале до власти дорвались а дальше сели сложили лапки и ждут что все само сложится

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну видишь сколько фанов вполне успешно прочитали

Фаны могут и в фиках истории получше ДД написать, что это доказывает? Каждый выдает желаемое за действительное, отсюда чтение по глазу, что Эймонд жалеет, что сжег Эйгона и прочее.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не думал что буду защищать Эймонда от фанов Эймонда конечно.
Но зеленые в этом сезоне и правда интереснее Черных

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

отсюда чтение по глазу, что Эймонд жалеет, что сжег Эйгона и прочее.

Ну повы то есть. Реакция на КиС. Ожидание в засаде. Реакция на сев. Нахождение Эйгона. Приставания к Эйгону в постели. Загадочное написание. С его точки зрения показаны новые драконы Черных. 
Я конечно подозреваю что мне скажут что повы недостаточно повы и вообще, но много вы видели повов того же Джейса? Штуки три и два из них были про Рейниру

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С точки зрения безжалостного сокращения сцен и «оптимизации» сьемок это бесполезная сцена, потому что сцена с Хелейной уже служит этой цели

Сняли же одного Эймонда в комнате во второй серии, почему не показать еще на 10 секунд, но на этот раз с эмоциями? Даже просто сфокусироваться на его лице, с которого спадает маска пофигизма пока он идет по коридору к Хелейне, уже был бы пов какой-никакой. Но Эймонд снят как угроза Алисенте и Хелейне, а режиссер потом в интервью рассказывает, что нужно читать между строк Его вообще в основном снимают либо в сценах, где фокус на других, либо в карикатурных/мультяшных, как сцена у трона, либо в экшене. Есть миллион способов как выразить тот или иной месседж средствами кино, как показали грустного Эйгона, смотрящего в зеркало, например. Даже последнюю сцену с Хелейной можно было снять сильнее, но режиссер решила не показывать реакцию Эймонда, когда он слышит, что умрет, подождала 30 секунд, тогда показала

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У него с разумом вообще не очень, и он оказался куда хуже брата когда получил в руки власть.

Забитый пацан, чьим воспитанием занимался мужик которому окнорм забить человека голыми руками, отец забил болт, мать вспоминает когда удобно, а все советники привыкли к тюфяку визе при котором особо думать не надо. Вся эта шушера втянула его в войну а он молодой и неопытный парень у кого из друзей есть бордель маман и большой дракон.

Да он охрененно справляется для своих вводных

Ну так Эйгона ещё хуже растили, у Эймонда хоть мать была как поддержка в юности и детстве, у старшего брата не было вообще никого. Он вообще корону не хотел, и это Эймонд за ним бегал, чтобы на престол поставить.

Охрененно справляется - а че тогда все просрано?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но много вы видели повов того же Джейса? Штуки три и два из них были про Рейниру

+++++++++++

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что он вообще сделал продуктивного? Короля сжег?

Минус два дракона врага, что вынудило Рейниру на сев, что одна из причин ее будущего падения. Жгут черные замки. Отправил Тиланда в Триархию.

В сериале он MVP зеленых, подстава в том что зеленые в сериале до власти дорвались а дальше сели сложили лапки и ждут что все само сложится

Сложили лапки- это сожженный Эйгон в агонии?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сняли же одного Эймонда в комнате во второй серии, почему не показать еще на 10 секунд, но на этот раз с эмоциями?

Во второй серии он выполнял функцию реакции на КиС и подводки к борделю (тупо но что имеем то имеем), а тут это был дубль. Я не то чтобы согласен с этим решением, но его логика простая и безжалостная, а у монтажеров глаз замыливается. За ними должен следить режиссер и шоураннер, но мы уже поняли какие тут дела.

В идеале да, если мы делаем тут точку кипения, я бы добавил сцену, но не просто  грусть в комнате, а например поставил бы сцену у ЖТ и добавил триггер, например - Эймонд подслушал что на улицах распространяют слухи что он зассал и сбежал от драконов, и делает это мадам которой он доверял.

Тоже тупо но уже хоть как-то более увязано было бы. Но имеем что имеем, и сцена просто сидения в комнате и грусти явно не самая нужная в финале, когда хронометража мало.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Реакция на КиС.

Ты хотел сказать отсутствие реакции?

Нахождение Эйгона.

Ты издеваешься? Сцена снята с пова Коля, который в полном шоке от действий Эймонда. Мы видим равнодушного злодея Эймонда глазами Коля. С пова Эймонда сцена была бы, если камера следовала за Эймондом, который остановился перед Эйгоном и думал о чем-то со сложным лицом, а потом услышал, что подходит Коль.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сложили лапки

Это хрю му советники и Алисента с глазами блюдцами и Коль который внезапно перестал быть фанатичкой

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты хотел сказать отсутствие реакции?

Сцена есть, оценка есть, Эйгону по полу не дали валяться, логично что и Эймонду не дали большого полета фантазии, авторы хотели быстро проскочить неудобный для них момент и двигаться дальше.