Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#13226 2017-09-04 17:13:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Аноны, а порекайте ещё годных разборов/мету по книгам, пожалуйста, уж очень хорошо зашли) на русском или английском - неважно.
Всё ещё буду рад рекомендациям) кроме anna_y, её уже читаю.
Раз подходит на английском, то советую nobodysuspectsthebutterfly. У нее наиболее беспристрастные аналитики, и шиперство с теориями глаза почти не застит, как часто бывает. Более упоротый чувак: poorquentyn. Нежно любит теорию, что Эурон вестник апокалипсиса и будущий муж Дени, и считает, что Квентин чуть ли не главный герой Танца, но в отрыве от этих двух моментов вполне вменяем. goodqueenaly нудная и повторяет за предыдущим аналитиком, но как справочное бюро хороша. racefortheironthrone интересно пишет про реалии Вестероса в сравнении со средневековьем. joannalannister интересная, но дрочит вприсядку на Ланнов и твинцест, что иногда нервирует.
#13227 2017-09-04 17:14:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, то, что Шишка - логастр, все помнят?)))
Это должно беспокоить? За вычетом беспрецедентного дроча на Мормонта я у нее в тексте больших проблем не вижу.
#13228 2017-09-04 17:16:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Еще очень хорошая справочная - westeros.org
#13229 2017-09-04 17:50:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если так подумать, Кетлин хуевая мать. Самая хуевая. Выделила любимчика - Робба. Младших - одного детсадовца и одного калеку - бросила на произвол судьбы во время войны. Девок вообще все книги третировала, Арье доставалось за недостаточную "ледистость", а Сансе именно она ТП-идеалы в голову вбила.
#13230 2017-09-04 17:53:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вытер экран фейри, а то из за жира мутно.
#13231 2017-09-04 18:16:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вытер экран фейри, а то из за жира мутно.
Не жир, анон, если бы. Так то и Серсея мать-пиздец, овуляшка, позволяющая любимчику свиноебить и вспомнившая о существовании младших после его смерти (ой как я ржал с фразы Серсеи в сериале, что Мирцелла была ее любимицей - ага, оно и видно). Адекватных матерей у Мартина не завезли. Все воспитывают дитачек как-то через жопу.
#13232 2017-09-04 18:27:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Адекватных матерей у Мартина не завезли.
Ну, "адекватных" по нашим меркам родителей в те времена обычно и впрямь не завозили, тут не в Мартине дело. А по тем меркам - наши современные методы воспитания ваще тупые, и так можно воспитать только хуйню. Ни башку врагу не отрубит современный мальчег, ни утку не подстрелит на ужин. Далеко не всякая девочка хлеб испечёт или осилит платок вышить. Что уж говорить о более серьёзных челленджах типа войнушки или управления замком! Современные дети - бесполезные белоручки, плохое современное воспитание, плохое.
#13233 2017-09-04 18:52:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, "адекватных" по нашим меркам родителей в те времена обычно и впрямь не завозили,
Ну, Лизу Аррен куча сегодняшних яжематерей одобрили бы 
#13234 2017-09-04 19:48:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как ни странно, я бы назвала весьма неплохим отцом и воспитателем Оберина: да, его дочки не политики и далеко не белопушистые, но он их такими и растил; а в целом - они дружные, сплоченные, без особых комплексов и при этом яркие индивидуальности. В отличие от Дорана, кстати, он из детей вырастил что-то странное.
Хоуленд Рид аналогично (хотя я б Жоену выдала живительных пиздюлей, очень уж он фаталист и депрессант).
И - опять же судя по получившемуся - весьма неплохим отцом оказывается Мейс Тиррелл: все дети яркие личности без взрощенных родителями комплексов.
#13235 2017-09-04 19:52:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И - опять же судя по получившемуся - весьма неплохим отцом оказывается Мейс Тиррелл: все дети яркие личности без взрощенных родителями комплексов.
С этой точки зрения Оленна Тирелл как маман отстой, ибо Мейс как-то не блистает, что и сама бабуля признаёт.
Отредактировано (2017-09-04 19:53:03)
#13236 2017-09-04 20:04:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
да, его дочки не политики и далеко не белопушистые, но он их такими и растил
Но от того, какую лютую хрень, способную очень сильно аукнуться Дорну, они начали творить после его гибели, невозможно абстрагироваться. У них даже мысли не было вникнуть, что там папка с дядей Дораном вместе планировал и почему слабохарактерного по их мнению брата вполне себе слушал. И сдается мне, это результат в том числе воспитания Оберина, который в этом смысле от не раскрывающего карты перед детьми Дорана недалеко ушел.
Ну и не стоит забывать, что Оберин как человек и как отец во многом продукт соответствующего общества и культуры. Точно так же как и обруганная выше Кейтлин.
#13237 2017-09-04 20:13:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
С этой точки зрения Оленна Тирелл как маман отстой, ибо Мейс как-то не блистает, что и сама бабуля признаёт.
Или ее не допускали особо к воспитанию сына (в патриархальном обществе возможно). Или если она воспитывала - то не ахти вышло.
И сдается мне, это результат в том числе воспитания Оберина, который в этом смысле от не раскрывающего карты перед детьми Дорана недалеко ушел.
Ну безусловно, они в этом похожи. Только дочери Оберина все-таки бастарды и в политику как таковую никогда не рвались (мести они хотят, а не политических игр); поэтому их и не учили. Полагаю, будь у Оберина в детях условный Тирион - он бы многое о политике Дорна знал.
А Арианна, Квентин и Тристан - законные дети принца и никуда они от политики не денутся.
#13238 2017-09-04 20:22:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Или ее не допускали особо к воспитанию сына (в патриархальном обществе возможно).
Плохо представляю, как эту даму можно к чему-то не допустить.
#13239 2017-09-04 20:34:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Только дочери Оберина все-таки бастарды и в политику как таковую никогда не рвались (мести они хотят, а не политических игр); поэтому их и не учили.
Мне кажется, бастарды или нет, а если это дети принца, учить их политике в любом случае стоит. Потому что - ну мы видим, что вышло без должного контроля в этой области) Одно дело Мия Стоун, гоняющая яков черт знает где, и другое - бастарды, растущие бок о бок с наследниками престола и по фактическому положению мало в чем уступающие принцам и принцессе. Нимерию вон аж в Малый совет в итоге отправили заседать вместо отца, и лучше бы ей уметь в политику, а не только в размахивание ножами.
#13240 2017-09-04 21:02:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне кажется, бастарды или нет, а если это дети принца, учить их политике в любом случае стоит.
Это да, и Оберин не то чтобы был сверхзаботливым отцом. Но судя по старшим девушкам, если бы они хотели в политику - он бы помог и научил (ну вот Сареллу, если она правда в Цитадели, явно папа прикрыл); а так они не рвались, Оберин не собирался их туда включать... и все было нормально, пока над Дорном не громыхнуло.
#13241 2017-09-04 21:27:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне кажется, бастарды или нет, а если это дети принца, учить их политике в любом случае стоит.
Тут надо учитывать, что старших дочек он у себя собрал далеко не сразу. Они уже большие девочки к тому времени могли быть.
#13242 2017-09-04 23:15:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тут надо учитывать, что старших дочек он у себя собрал далеко не сразу. Они уже большие девочки к тому времени могли быть.
С Обарой точно говорилось, как он ее забирал, у меня осталось впечатление, что ей было немного лет. 12-13 прямо потолок. Об остальных вроде нет информации.
#13243 2017-09-05 02:42:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Джоноарьевый анон рыдает рапортует. Нашел 3 читабельных фика на фикбуке и всего 2 фика вообще на ао3. На русском естественно.
Читал фик с ФБ 12-го года?
#13244 2017-09-05 07:49:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как ни странно, я бы назвала весьма неплохим отцом и воспитателем Оберина
Ваще ничего странного, прекрасный южный папаша.
С этой точки зрения Оленна Тирелл как маман отстой, ибо Мейс как-то не блистает, что и сама бабуля признаёт.
Оленна так говорит, на самом-то деле она считает своего сыночку ого-го, просто всякие Ланнистеры, сволочи, его заслуг не признают, и она сделает все, чтоб признали. 
Хоуленд Рид аналогично (хотя я б Жоену выдала живительных пиздюлей, очень уж он фаталист и депрессант).
Анна_У или начитавшийся?
Отредактировано (2017-09-05 07:50:43)
#13245 2017-09-05 08:52:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Джон, как пишет Анна_У, был готов любить и Кейт, и Сансу, а они от него вежливо отгораживались.
И что? Есть хорошие люди, с которыми, тем не менее, близко взаимодействовать не хочется. Джон волен быть готов любить кого угодно, но если кто-то от этого не в восторге (но при этом вежлив) не вижу ничего плохого.
Отредактировано (2017-09-05 08:57:06)
#13246 2017-09-05 09:38:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Только хорошим Кейт Джона по умолчанию не считала.
#13247 2017-09-05 11:05:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Только хорошим Кейт Джона по умолчанию не считала.
А конкретнее, можно с цитатами, что она считала его нехорошим человеком.
#13248 2017-09-05 11:33:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
She sounded so cocky that Catelyn had to smile. "Do you have a name, child?"
"Mya Stone, if it please you, my lady," the girl said.
It did not please her; it was an effort for Catelyn to keep the smile on her face. Stone was a bastard's name in the Vale, as Snow was in the north, and Flowers in Highgarden; in each of the Seven Kingdoms, custom had fashioned a surname for children born with no names of their own. Catelyn had nothing against this girl, but suddenly she could not help but think of Ned's bastard on the Wall, and the thought made her angry and guilty, both at once. She struggled to find words for a reply.
#13249 2017-09-05 11:41:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Читал фик с ФБ 12-го года?
Конечно 
Уже дважды читал, горел, рыдал.
#13250 2017-09-05 12:22:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Catelyn had nothing against this girl, but suddenly she could not help but think of Ned's bastard on the Wall, and the thought made her angry and guilty, both at once
И это доказывает, что она считала Джона плохим, а не то, что ее до сих пор ранила мужнина измена и она злилась и чувствовала себя виноватой разом. На самом деле нет.
Джон, как пишет Анна_У, был готов любить и Кейт, и Сансу, а они от него вежливо отгораживались.
Хватит уже свою Анну-У форсить, в печенках засела со своими унылыми фанонами. 
Отредактировано (2017-09-05 12:22:26)