Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд нервничает

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так что в их мозги как-то не шибко верится

Кстати, они могут читать Твиттер и думать, что он равен общЧественности, которая всего этого и хочет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тут у какого то анона очень абсурдные восприятия вок-общественности, если он считает что Мартина вдруг отменят за любую критику.

Одна из ключевых особенностей культуры отмены - что отмена это те же точечные репрессии. Никогда не знаешь, где ебанёт. Да, велика вероятность (не только для Мартина, для любой публичной личности), что всем будет похуй. Но если вдруг ебанашкам случится выбрать его новой модной целью, то со временем это превратится в "то ли он украл, то ли у него украли, не знаю уж, выиграл или проиграл, но все говорят, что он гомофоб, мизогин и расист, а раз говорят ВСЕ - значит, точно правда, дыма без огня не бывает, если вы понимаете, о чём я" (взмах белого плаща добавить по вкусу). И это уже как-то невесело, как для публичной личности, так и для фанатов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд нервничает

Когда ты стал большим и страшным регентом, но по тону мамки жопа чует грядущие пиздюли 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Одна из ключевых особенностей культуры отмены - что отмена это те же точечные репрессии. Никогда не знаешь, где ебанёт. Да, велика вероятность (не только для Мартина, для любой публичной личности), что всем будет похуй. Но если вдруг ебанашкам случится выбрать его новой модной целью, то со временем это превратится в "то ли он украл, то ли у него украли, не знаю уж, выиграл или проиграл, но все говорят, что он гомофоб, мизогин и расист, а раз говорят ВСЕ - значит, точно правда, дыма без огня не бывает, если вы понимаете, о чём я" (взмах белого плаща добавить по вкусу). И это уже как-то невесело, как для публичной личности, так и для фанатов.

Абсурд. Культура отмена это реальная проблема, но привязывать её к возможной критике этого сериала просто идиотски.
Я вообще не понимаю с чего вдруг кто-то из анонов решил позиционировать этот сериал как прогрессивный. Это не так. Аколит недавний был типа прогрессивный, который недавно закрыли.

В этом сериале абсолютное большинство персонажей белые. Самые популярные персонажи белые цисгендерные мужчины. Чернокожие на вторых ролях. ЛГБТ почти нет. Более того, в первом сезоне очень жестоко и бессмысленно убили гей персонажа, а потом слили и Лейнора, причём лгбт подкасты сильно критиковали то, как показывали Лейнора и его отношения, в том числе с той же Рейнирой.
Рейнисента это НЕ ЛГБТ репрезентация. По сюжету это две гетеросексуальные женщины с кучей детей и мужчин любовников, особенно Рейнира. Представлять, что если вдруг Мартин покритикует эти отношения в сериале, то его вдруг заявит гомофобом - это значит вообще не понимать, как работают эти субкультуры. Какой он гомофоб, если они НЕ лесбиянки в сериале? А они не лесбиянки. У них в худшем случае квирбейтинг, который ЛГБТ твиттер ненавидит больше гомофобов.

Отредактировано (2024-08-31 16:07:58)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уж у Мартина и то больше ЛГБТ презентации было в книгах

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уж у Мартина и то больше ЛГБТ презентации было в книгах

И Ренли с Лорасом там не были посмешищем.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Абсурд.

а вот и наш зелёный друг пришёл

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уж у Мартина и то больше ЛГБТ презентации было в книгах

Вот-вот. То, что Алисенту и Рейниру кто то там шипперит, вовсе не делает сериал лгбт репрезентацией. Сейчас мля ВСЕХ шипперят.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Абсурд.

а вот и наш зелёный друг пришёл

Это ты больше похож на зелёного друга с нелепыми причитаниями об отмене Мартина.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнисента это НЕ ЛГБТ репрезентация. По сюжету это две гетеросексуальные женщины с кучей детей и мужчин любовников, особенно Рейнира. Представлять, что если вдруг Мартин покритикует эти отношения в сериале, то его вдруг заявит гомофобом - это значит вообще не понимать, как работают эти субкультуры. Какой он гомофоб, если они НЕ лесбиянки в сериале?

+1, поднять вонь могут только шипперы и им сочувствующие, но по сути Рейнисента в сериале это просто две подружки детства и ничего больше. Даже актеры сдали назад с "мы играли подтекст романтики/страсти" и уже говорят, что Рейнира и Алисента как сестры.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вообще не понимаю с чего вдруг кто-то из анонов решил позиционировать этот сериал как прогрессивный.

Это не аноны, это шоураннеры. Они видят ДД как супер прогрессивный проект, у них женщины правильные и настоящие (лол). Мужики, особенно белые — главные гады и злодеи. Вот такая у них прогрессивность.

Недавно на ютубе попался видос про второй сезон с подачей в духе "если вы против рейнисенты или реймисарии — вы гомофоб, эти линии логичны и важны". Ну, классно 

Отредактировано (2024-08-31 16:30:47)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом сериале абсолютное большинство персонажей белые. Самые популярные персонажи белые цисгендерные мужчины. Чернокожие на вторых ролях.

Ну вообще велларионы (которые стали чёрными только в сериале) одни из основных персонажей сериала. Куда уж больше, если книги про белых. Только если прям всех валирийцев и Таргов тоже делать чёрными.
А что самые популярные белые цисгендерные мужчины - это вопреки так вышло, ставка была явно на Рейниру с Алисентой,  а белых мужчин изображают максимально неприятными, Деймона и Эймонда во втором сезоне опускали как могли, Джейса задвинули. Нормальный из белых мужчин разве что Эйгон, он собственно и взлетел во 2 сезоне. Не знаю уж намеренно это или нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это не аноны, это шоураннеры. Они видят ДД как супер прогрессивный проект, у них женщины правильные и настоящие (лол). Мужики, особенно белые — главные гады и злодеи. Вот такая у них прогрессивность.

Недавно на ютубе попался видос про второй сезон с подачей в духе "если вы против рейнисенты или реймисарии — вы гомофоб, эти линии логичны и важны". Ну, классно 

В фанатской среде нет ничего кроме негатива к этим шоураннерам. Отзывы у серьёзных критиков либо негативные, либо равнодушные. Тумблер ненавидит второй сезон. На ютубе большинство видео негатив и разочарование по поводу второго сезона.
Возможно у него есть фанаты - у любого говна найдутся фанаты. Но в большинстве своём отзывы негативные, и мало кто рванет защищать этих шоураннеров от критики Мартина.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но в большинстве своём отзывы негативные, и мало кто рванет защищать этих шоураннеров от критики Мартина.

На Ютубе было много фанатов ДД, прям все переобулись?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И Ренли с Лорасом там не были посмешищем.

Ренли с Лорасом может и нет, но Лейнор в книгах особым благородством не отличался

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вообще велларионы (которые стали чёрными только в сериале) одни из основных персонажей сериала. Куда уж больше, если книги про белых. Только если прям всех валирийцев и Таргов тоже делать чёрными.
А что самые популярные белые цисгендерные мужчины - это вопреки так вышло, ставка была явно на Рейниру с Алисентой,  а белых мужчин изображают максимально неприятными, Деймона и Эймонда во втором сезоне опускали как могли, Джейса задвинули. Нормальный из белых мужчин разве что Эйгон, он собственно и взлетел во 2 сезоне. Не знаю уж намеренно это или нет.

Ой, надо же, одни из основных. Только большинству зрителей на них насрать потому что они невыносимо скучные в этом сериале. А интересного чернокожего персонажа девушки именно из сериала решили убрать, хотя в книге она была. Ну и кого теперь отменять?

И сюрприз сюрприз, Рейнира и Алисента тоже белые цисгендерные и гетеросексуальные.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну в плане ЛГБТ к сериальщикам как раз больше вопросов. В книге были намеки на отношения между Лейной и Рейнирой - в сериале этого нет. Сабита Фрей и Черная Али - чота тоже не видно. Даже уже снятый флирт Деймона с каким-то там юношей из обслуги из сериала вырезали.
Так что имхо, вполне Мартин может по ним проехаться - ни хера там передового в сериале нет ни в плане феминистичности, ни в плане представления ЛГБТ.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ой, надо же, одни из основных. Только большинству зрителей на них насрать потому что они невыносимо скучные в этом сериале.

А что поделать, если их надо показывать хорошими. Ну да, зп счёт этого получились скучноватые. Но это не из-за того, что это какие-то незначимые герои для истории, просто их нельзя делать говнюками. А белых можно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ренли с Лорасом может и нет, но Лейнор в книгах особым благородством не отличался

Да он и в сериале долбоеб, имхо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что поделать, если их надо показывать хорошими. Ну да, зп счёт этого получились скучноватые. Но это не из-за того, что это какие-то незначимые герои для истории, просто их нельзя делать говнюками. А белых можно.

Ну того же Веймонда сделали типа говнюком, ничего страшного не случилось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну того же Веймонда сделали типа говнюком, ничего страшного не случилось.

А как бы получилось его не делать, если конфликт был важен для сюжета. Его просто никак было не выбросить. Но Корлиса довольно сильно сгладили, Лейнору дали мужество и воинственность, которых не было в книге. Никто из чёрных не был в книгах лучше, чем в сериале

Отредактировано (2024-08-31 17:02:32)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лейнор в книгах особым благородством не отличался

да, но все же романтическая любовь с Джоффри там показана, хотя в сериале тоже хорошо показали

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И сюрприз сюрприз, Рейнира и Алисента тоже белые цисгендерные и гетеросексуальные

Рейнира би по сериалу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнира би по сериалу

это было разовое помутнение рассудка от одиночества и непонимания))