Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, одно дело не любить, а другое - тявкать по поводу и без повода.   Какая хорошая была у Александры свекровь и какая плохая она. Там явно что-то личное.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Об Арренах, вестимо. И уверена, что Аррен Мизинца вызвал в столицу, чтоб он развлекал психическую, ток без секса.

С горя придумал себе фичок в голове, вканонный и ангстовый. *воет в уголке еще громче*

  Не плачь, анончик, Мартин тебе еще додаст! А не додаст, его жена убьет, сам сказал.

Отредактировано (2017-09-04 12:12:42)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А счастливые дни Скарлетт на хлопковом поле - это пять!  

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С литературой еще интереснее. Потому что Лиза, безусловно, бедная, а у нас в литературе как раз присутствует знаменитая "Бедная Лиза".

По-моему, это притягивание за уши из серии "Орелл врагуется в орла, Мартин точно на русский язык ориентировался, когда его придумывал!".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, одно развлечение Лизы, самое очевидное, - пожрат - Анна упустила.

"Орелл врагуется в орла, Мартин точно на русский язык ориентировался, когда его придумывал!".

Над Задорновым она в одном разборе пыталась стебаться.

Отредактировано (2017-09-04 12:14:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что Лиза, безусловно, бедная, а у нас в литературе как раз присутствует знаменитая "Бедная Лиза". Если это нарочно, то интересно. А если совпадение, то какое-то уж очень совпадающее.

По-моему, кроме имени ничего общего.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

   Не плачь, анончик, Мартин тебе еще додаст! А не додаст, его жена убьет, сам сказал.

Да пока он додаст, я состарюсь уже А в сериале так вообще надежды нет, Джон теперь у нас денидрочер и дениеб в прямом смысле У меня была надежда, что хотя бы тёплую встречу, горячие объятия, счастливую Арью и вот это всё додадут, но после последней серии - не думаю, не та ситуация, чтоб диды тратили время на обнимашки. Они такие, что лучше ещё раз покажут Дени на драконе.
Поэтому я вчера рыдал в ночи от картинки в голове, как Арья бежит навстречу Джону вперёд всех остальных, и ей глубоко поебать, кто что подумает, обнимает его, прям виснет на шее, и Джон обнимает её в ответ, и ему тоже глубоко поебать, что Дени рядом козьи морды строит в недоумении. Потому что он для Арьи никакой не Король Севера, бла-бла-бла, а просто Джон.  А дальше ангстище-юстище, потому что вся такая красивая и пафосная Дени рядом с Джоном, и он на неё смотрит, а на Арью он никогда так не смотрел 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какая еще физическая работа - признак простолюдинки?

Кстати, анончики, а кто ещё охуевал, когда в сериале Тайвин сам разделывал тушу?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поэтому я вчера рыдал в ночи от картинки в голове, как Арья бежит навстречу Джону вперёд всех остальных, и ей глубоко поебать, кто что подумает, обнимает его, прям виснет на шее, и Джон обнимает её в ответ, и ему тоже глубоко поебать, что Дени рядом козьи морды строит в недоумении. Потому что он для Арьи никакой не Король Севера, бла-бла-бла, а просто Джон. 

Ну кстати, анон, та же Анна_У, как часы сломанные, выдала интересный пассаж:

И вот ввиду всего вышеразобранного у  Джона  в первой же его главе проявляется довольно своеобразная тенденция в отношении женщин. Они, женщины, конечно, люди, он их любит, заботится, доверяет, понимает, - но это касается только тех женщин, которые, как бы это поточнее сказать, претендуют на равноправие с  мужчинами, а насчет всяких великосветских ледьских замашек не парятся. В Винтерфелле это, конечно, Арья, дальше  будет  Игритт, и Вель из той же категории, и так далее. Но когда женщина культивирует свою женственность, возводит себя, так сказать, на пьедестал выше этих грубых  мужчин, а также начинает  мужчинами  манипулировать, то бишь соблазнять, улещать, угождать, вообще утрачивает дружескую простоту в общении меж полами и противопоставляет себя, принцессу, грубым  мужчинам, - тут у  Джона  наступают проблемы и обнаруживается жесткий блок. Прямо с юности. Начнем с того, что он таких женщин даже красивыми не  считает. Королеву, думает он,  мужчины  называют красавицей.  Мужчины  пусть называют,  а   Джон  не станет. Причем, не забудем, это Серсея, которая как раз по характеру далеко не леди, а уж скорее бойцовый петушок, - упертая, негибкая, неуступчивая, жаждущая драки и т.п. Но Серсея демонстрирует свою женственность открыто и даже навязчиво - и для Джона ее красота как бы и не существует. Он ей не доверяет.

Дени ему, исходя из этого, может по зрелом размышлении не зайти.
Хотя до того Аня снова проебалась с каноном:

Чем настраивать Сансу против сводного брата, открыла  бы широко зажмуренные   глаза   и   посмотрела   ими,  а   не   папиными  предубеждениями, какой хороший мальчик Джон и как он нежно любит сводных братьев-сестер. Ну не может быть единственным случай, когда он ради них отказывается от своего щенка-лютоволка. Такие вещи формируются и проявляются в течение многих лет.

И об этих случаях вспоминают все дети Старков, которым слово давали. Ну е-мое.

Отредактировано (2017-09-04 12:34:59)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, анончики, а кто ещё охуевал, когда в сериале Тайвин сам разделывал тушу?

Это другое, анон. Это может быть как часть хобби. Настоящий охотник сам забил дичь - сам освежевал. Тут, понимаешь, весь процесс важен. От и до.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дени ему, исходя из этого, может по зрелом размышлении не зайти.

Я б хотел, чтоб это было правдой хотя бы в книгах, анон.  Потому что в сериале, будем честны, у Джона денидрочерство включилось нисхуя.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не, ну захотеть-то ее, как Мэрисью, он, может, и захочет, но, насколько анон помнит Джона, ему будет либо чего-то не хватать, либо казаться неправильным. И потом, Анна высказала еще одну здравую мысль: выросши, Арья будет очень красивой, как Лианна, да к ней уже сейчас клеятся. Посмотрим... 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, анончики, а кто ещё охуевал, когда в сериале Тайвин сам разделывал тушу?

А с чего бы удивляться, когда и у Мартина в книге лорд Рендилл Тарли сам разделывал тушу добытого оленя, попутно разъясняя Сэму его перспективы. Просто управляться с добычей благородному охотнику незазорно, это же не черный труд типа мытья  посуды.

Ну не может быть единственным случай, когда он ради них отказывается от своего щенка-лютоволка.

Вот этот случай в книге:

— Лорд Старк, — проговорил Джон, обращаясь к отцу с непривычной официальностью. Бран поглядел на него с отчаянной надеждой. — Всего щенков пять. Трое кобельков, две суки.
— Ну и что из этого, Джон?
— У вас пятеро законных детей, — сказал Джон. — Трое сыновей, две дочери. Лютоволк — герб вашего дома. Эти щенки предназначены судьбой вашим детям, милорд.
Бран заметил, как лицо отца переменилось, все вокруг обменялись взглядами. В этот миг он любил Джона всем сердцем. Даже в свои семь лет Бран понял, на что пошел его брат. Счет сошелся лишь потому, что Джон исключил себя. Оставив девочек и даже младенца Рикона, но не посчитав себя самого — бастарда, носящего фамилию Сноу. Закон северных земель предписывает называться так любому несчастному, которому не выпала удача родиться с собственным именем. Отец это прекрасно понял.
— Разве ты не хотел бы взять щенка и себе, Джон? — спросил он негромко.
— Отец, лютоволк украшает знамена Старков, — сказал Джон, — а я не Старк.

Вот вам и отказ от щенка лютоволка. Это уже потом Джон  находит щенка-альбиноса для себя.

Отредактировано (2017-09-04 12:48:51)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не, ну захотеть-то ее, как Мэрисью, он, может, и захочет, но, насколько анон помнит Джона, ему будет либо чего-то не хватать, либо казаться неправильным. И потом, Анна высказала еще одну здравую мысль: выросши, Арья будет очень красивой, как Лианна, да к ней уже сейчас клеятся. Посмотрим... 

Твои бы слова да Мартину в уши  Если они переживут концовку сериала/книг, именно так и буду фанонить. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но Серсея демонстрирует свою женственность открыто и даже навязчиво - и для Джона ее красота как бы и не существует. Он ей не доверяет.

Демонстрирует свою женственность открыто и навязчиво - это как и кому в данном случае?  Серсея там всего и успела-то, что приехать, высказаться против похода в крипту и посидеть на пиру. Но даже если допустить, что Серсея ему не зашла именно поэтому, делать далеко идущие выводу из одного примера странно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Демонстрирует свою женственность открыто и навязчиво - это как и кому в данном случае? 

Ну сиськи она показывает регулярно, правда? Плюс, в отличие от нас в первом томе, Серси знает, что Боба пошел на могилку не просто к бывшей невесте, но и той, кого предпочел ей Рейгар. Так что, скорее всего, разряжена королевиша по полной, да к тому же идет к своему месту и сидит на пиру, выебываясь изо всех сил, как раз-таки глядя на всех свысока.

Вот этот случай в книге:

Дак анон о том, что Анна не помнит, что таких случаев больше одного - та же рыба, отданная Брану после рыбалки.

Отредактировано (2017-09-04 12:49:18)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну сиськи она показывает регулярно, правда?

В Винтерфелле в присутствии Джона? Думаю, что неправда)

да к тому же идет к своему месту и сидит на пиру, выебываясь изо всех сил, как раз-таки глядя на всех свысока.

Вполне возможно, что именно это легко могло Джону не зайти, но с каких пор это считается "демонстрацией женственности"?
А разряжена она само собой, она королева, там так-то и Старки разряжены, если на книгу ориентироваться, а не на сериал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но с каких пор это считается "демонстрацией женственности"?

Вот как ее видит Джон:

His lord father had come first, escorting the queen. She was as beautiful as men said. A jeweled tiara gleamed amidst her long golden hair, its emeralds a perfect match for the green of her eyes. His father helped her up the steps to the dais and led her to her seat, but the queen never so much as looked at him. Even at fourteen, Jon could see through her smile.

Анна-то пишет в начале, что, так как ему не заходят ломаки Кейт и Санса, он таких дам побаивается. А Серси в выпендреже им еще и фору даст.

Отредактировано (2017-09-04 12:59:14)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анна-то пишет в начале, что, так как ему не заходят ломаки Кейт и Санса, он таких дам побаивается

Ломаки Кейт и Санса? Ладно, Санса, может и успела покривляться, хотя Джон ее с нежностью вспоминает, как и всех остальных, но Кейт-ломака? ват.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что, не так? Тем более по отношению к нему.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

She was as beautiful as men said.

Уже на этом можно закончить, потому что Джон очевидно признает Серсею красавицей. Другой вопрос, что она при этом ему не нравится из-за высокомерного поведения, но

Начнем с того, что он таких женщин даже красивыми не  считает. Королеву, думает он,  мужчины  называют красавицей.  Мужчины  пусть называют,  а   Джон  не станет.

- нет, не начнем, потому что он думает вообще не это. Никакого блока на восприятие красоты из-за чрезмерной ледистости у него здесь нет, и Серсею он именно что считает красивой.

Анна-то пишет в начале, что, так как ему не заходят ломаки Кейт и Санса

У Джона про Сансу за все книги полтора воспоминания и одна шутка вместе с Арьей ("Не говори Сансе!"). А уж с чего Кейт вдруг стала ломакой, я вообще теряюсь в догадках.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что, не так? Тем более по отношению к нему.

Если это так, то тебя же не затруднит цитатами из книг подтвердить?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что, не так? Тем более по отношению к нему.

ЛОМАКА, -и, м. и ж. (разговорное неодобр.). Человек, который ломается2 кривляка.
ЛОМАТЬСЯ2, -аюсь, -аешься; несовершенный вид (разговорное). 1. То же, что кривляться.
Кэт кривлялась и жеманничала, особенно перед Джоном, ок 

Отредактировано (2017-09-04 13:11:12)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Джона про Сансу за все книги полтора воспоминания и одна шутка вместе с Арьей ("Не говори Сансе!")

Пошел проверил, три воспоминания и все положительные

So there is magic beyond the Wall after all. He found himself thinking of his sisters, perhaps because he'd dreamed of them last night. Sansa would call this an enchantment, and tears would fill her eyes at the wonder of it
"That's pretty." He remembered Sansa telling him once that he should say that whenever a lady told him her name.
Of Sansa, brushing out Lady's coat and singing to herself.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Плюс, в отличие от нас в первом томе, Серси знает, что Боба пошел на могилку не просто к бывшей невесте, но и той, кого предпочел ей Рейгар.

Блин, до анона только внезапно дошел этот момент (именно про "Рейгар предпочел Лианну ей"), поэтому ей просто это как серпом по яйцам должно было быть То есть, она и так громко и явно выражает свое недовольство, но анон почему-то всегда списывал это на Бобу, а про Рейгара забыл.

Это которое в "цвет осенней листвы" превратилось? Я б даже из этого не сообразил вывести блондинку.

Ну может она дубовые или березовые листья представляла Анон думал про кленовые, поэтому диссонанса с сериалом не возникло.

Отредактировано (2017-09-04 13:26:11)