Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Том, например, говорил, что Эйгон любит детей и бла бла, но при этом в сериале он даже не вспомнил про Джейхейру и просто свалил, а в первом сезоне хотел сбежать от всей семьи.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я ДиДов никогда не прощу за спущенный в унитаз финал ИП, это был мой любимый сериал эвер, я душой болела за него. Но они написали 4 прекрасных сезона, неплохие 5-6 сезоны и херовые 7 и 8. В ДД Кондал и Хесс написали один неплохой сезон и один плохой. У ДиДов зачётка работала на них, даже когда в 5 сезоне начали появляться косяки, которые отмечали только книжники, а ширмассы хавали. У КиХ даже зачётки нет, первый сезон не был шедевром, но был принят хорошо после провала концовки ИП и возродил интерес к франшизе, а они этот интерес просрали.

И да, не припомню, чтобы у Дидов были такие беспомощные, тупые клуши-персонажки. Все героини яркие, активные, движущие сюжет. Была селф-мейд сирота Дени, влияющая на мир больше, чем любой Тарг в ДД. Была стервозная самовлюбленная "I choose violence" королева Серсея, которую не сломил даже публичный позор. Была поначалу кроткая и послушная Санса, которая училась жизни и в итоге переиграла всех своих обидчиков. Были грубоватые пацанки Арья и Игритт, была благородная воительница Бриенна, была мудрая старая язва Оленна, была типичная фигура матери, готовой ради своих детей на всё Кэт, была хорошенькая интриганка Маргери с обманчивой мягкостью, была таинственная коварная Мелисандра. Да можно перечислять еще долго. Я помню, когда вышел эпизод про Суровый дом, там была маленькая роль у одичалой, котору. потом растерзали дети-зомби, так даже она запомнилась тогда людям настолько, что из-за её смерти горевали!

А есть ли такие же яркие героини в ДД? Появились ли крылатые и меметичные фразы героинь, вроде When you play game of thrones you win or you die или I'm the mother of dragons? Диды не били себя пяткой в грудь, заявляя какие они феминисты и как важно показывать женских персов, но в ИП любая персонажка уделывает двух IDONTWUNTIT клуш, которые у нас центр сериала, главный пейринг и главные звезды.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не кончились? А что скажешь про ветра и мечты?)

Анон, вот представь. У тебя есть пять печенек, но ты съел только три с половиной. Кончились ли у тебя печеньки? Нет, они бы у тебя несомненно кончились БЫ, если бы ты решил съесть их все, но ты не дошёл до этого момента...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А есть ли такие же яркие героини в ДД? Появились ли крылатые и меметичные фразы героинь, вроде When you play game of thrones you win or you die или I'm the mother of dragons? Диды не били себя пяткой в грудь, заявляя какие они феминисты и как важно показывать женских персов, но в ИП любая персонажка уделывает двух IDONTWUNTIT клуш, которые у нас центр сериала, главный пейринг и главные звезды.

Все правильно сказал, анон. Добавлю ещё, что в ИП было гораздо больше персонажей, и всех могли раскрыть достаточно глубоко, за гораздо меньшее время. Они казались реальными людьми и ты понимал, что они вообще за люди. Даже второстепенные персонажи или вообще мимокроки. А тут персонажей в десять раз меньше, у главных эфирного времени в десять раз меньше, а до сих пор не понятно, что они вообще. А самое плохое, что непонятно и насрать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вы правы, аноны, что у КонХессов тоже всё плохо. Но это не делает ДиДов хорошими в сравнении.

▼оффтопная иллюстрация⬍

Когда эта версия холиварки была ещё юной, анон, как и многие, активно сидел в тредах Вождя и Додо. И я помню этот регулярный аттракцион: Вождь отмочит хуйню, и аноны такие - "вот говорите что хотите про Додонью, но подобное она бы никогда не учинила!.." Додо отмочит хуйню - "говорите что хотите про Машу, но в таком даже она не замечена!"

По факту и то, и то хуйня, но по контрасту со свежей хуйнёй старая всегда выглядит не такой бесячей и, ну, даже не такой уж и плохой. Но это когнитивная обманка, не более.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А есть ли такие же яркие героини в ДД?

Конечно нет, потому что они не персонажей пишут, а повестку и все женщины сериала поклоняются Рейнире.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У КиХ как типичных недоучек персонажи не существуют вне экранного времени. Камера отворачивается и все застывают как болванчики. Актерам такое, конечно, скучно, вот доебешься до режиссеров, а чем живет мой герой, кого играть-то, а они в ответ: да хуй знает, придумай там че-нибудь. И они придумывают 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если брать теорию, что околдовала, то могла и с самого начала это сделать. В ПиК подчеркивается, что в ХХ были девушки и помоложе, но Эймонд почему-то захотел сорокалетнюю кормилицу в трофеи. Если Алис решила сразу околдовать и открутить нового хозяина ХХ, то у них было не изнасилование. По крайней мере не изнасилование Алис Эймондом 

Вообще у Мартина слухи о колдовстве обычно оказываются как раз таки правдой. Про Меллисандру многие не верили, но мы знаем, что у неё правда была магическая сила, и в убийство Ренли магией не верили, а он был убит именно так.
мне кажется она правда была ведьмой, по всей видимости связанной со старыми богами. Магия у Мартина завязана на крови часто, и версия, что ей нужен был ребёнок таргариенской крови вполне состоятельная.  Так что действительно вопрос кто там кого насиловал, точнее околдовал в данном случае

Отредактировано (2024-08-12 18:38:28)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вы правы, аноны, что у КонХессов тоже всё плохо. Но это не делает ДиДов хорошими в сравнении.

▼оффтопная иллюстрация⬍

Когда эта версия холиварки была ещё юной, анон, как и многие, активно сидел в тредах Вождя и Додо. И я помню этот регулярный аттракцион: Вождь отмочит хуйню, и аноны такие - "вот говорите что хотите про Додонью, но подобное она бы никогда не учинила!.." Додо отмочит хуйню - "говорите что хотите про Машу, но в таком даже она не замечена!"

По факту и то, и то хуйня, но по контрасту со свежей хуйнёй старая всегда выглядит не такой бесячей и, ну, даже не такой уж и плохой. Но это когнитивная обманка, не более.

Чушь. Сравнение с тредами вообще нелепое.
У ИП было как минимум четыре сезона, которые радовали и фанатов, и обычных зрителей. У этого сериала пока нет ни одного, а уже есть уровень негатива на уровне концовки ИП.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть либо Эймонд насиловал, либо его насиловали. Все такое вкусное.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть либо Эймонд насиловал, либо его насиловали. Все такое вкусное.

И то правда 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но они написали 4 прекрасных сезона

Мартин написал, они просто умудрились вытащить  хорошие сцены и найти пряморуких людей чтоб их хорошо сделать

Ну не мешали и не перевирали хорошие сцены и на том спасибо конечно, но все тенденции которые скатили последние сезоны в дно были и ранее

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну справедливости ради, фраза Серсеи про  game of thrones мартиновская) но да, у ДиДов были свои яркие фразы и диалоги, да в ПиК с этим не густо, но даже те яркие фразы, что там есть, не использовали

Отредактировано (2024-08-12 18:50:58)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисмонд мог бы хорошо смотреться вместе, но не в этом сериале(

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть либо Эймонд насиловал, либо его насиловали. Все такое вкусное.

Эймонд и нонкон созданы друг для друга

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

чтобы у Дидов были такие беспомощные, тупые клуши-персонажки. Все героини яркие, активные, движущие сюжет.

Они такие за счет первых сезонов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартин написал

ДиДы писали много отличных оригинальных сцен.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисмонд мог бы хорошо смотреться вместе, но не в этом сериале(

▼Скрытый текст⬍

Хорошо, что Алис тут спиной. Лицом она слишком похожа на Рамси.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисмонд мог бы хорошо смотреться вместе, но не в этом сериале(

▼Скрытый текст⬍

Не расстраивайся, анон, может они ещё зажгут. Алис надо будет как-то отвлекать Эймонда сожжения всего мира

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так Эйгон и любил Эймонда. Тот его не любил, конечно.

Не особо заметна любовь Эйгона к Эймонду честно говоря.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ДиДы писали много отличных оригинальных сцен.

Плюсую, при всех проебах в том же последнем сезоне были крутые сцены. Одна песня про Дженни.
Во втором сезоне все абсолютно проходное.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

КиХ как типичных недоучек персонажи не существуют вне экранного времени. Камера отворачивается и все застывают как болванчики

Точно также было в ИП когда закончился книжный материал. Заметьте как резко сократилось количество персонажей.

У КХ просто не было ничего кроме опорных пунктов, а у ДД были написанные Мартином вполне драматичные сцены.

Тем более что кроме главных лиц команда плюс минус та, по крайней мере в первом сезоне была. Во втором поменяли и качество просело не только у сценария но и у картинки.

ИП затащили не ДД персонально а вся команда, ДД просто умудрялись до 6 сезона не сильно мешать, потому что можно было брать сцены из оригинала и даже если ты напорол отсебятины, оно будет не так из рук вон плохо.

Хотя те или иные моменты работали иначе/хуже, как тот же Тирион ставший невинным няшей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Одна песня про Дженни.

Её ДиДы написали?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сериальные Алис и Ларис довольно похожи на самом деле, жаль, что их не сделали единокровными братом и сестрой. А то какая была бы история - каждый Стронг (и бастард Стронга) отхватил себе по Таргу и трахали кто в мозг, кто так  Лионель - Визю, Харвин - Рейниру, Ларис - Эйгона, Алис - Эймонда 

Отредактировано (2024-08-12 18:58:12)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот для чего Хесс Эймонду написала первый секс в 13 с женщиной намного старше, что по современному насилие, чтобы потом просто перевести все на шутки про мамми ишьюс и странные сексуальные фетиши? И вроде как надо симпатизировать мадам, которая все время вспоминает каким Эймонд был в детстве? Представьте такое с женским персонажем, в сцене Лейны и Визериса зритель должен был ужаснуться мысли, что этим двум надо спать вместе, а здесь норм. Очень странный райтинг во вроде бы прогрессивном сериале. Но понятно, что только Рейниру пишут с прогрессивной точки зрения, над зелеными можно только издеваться.