Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он не понимал, что во время кризиса и войны хорошо бы не отталкивать от себя свою главную ударную силу? Ну дурак тогда.

Поведение Эйгона в борделе подогрето словами Лариса, что ходят слухи будто мать хочет сплавить его подальше, а самой править вместе с Эймондом.
Потом Ларис и Эймонда подогрел, рассказав, как Эйгон развлекался с друзяшками. Уже после борделя надо думать.
Так что там падающее домино застарелых обид и ревности, запущенное умелым манипулятором.
Жаль, что это все надо высматривать на заднем фоне старающей и заебавшей Алисенты.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он не понимал, что во время кризиса и войны хорошо бы не отталкивать от себя свою главную ударную силу? Ну дурак тогда.

Ну он же там в зюзю)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это лицо человека, которому пофиг на мать?

И вот отличный пример, где взглядом и жестом показаны терзания персонажа и его внутренний мир, Эймонду хочется ласки и любви матери, он задерживает руку, но он не позволяет этого себе, потому что это делает его слабее в его понимании. Поэтому он отводит взгляд и прогоняет мать.
И даже на обгоревшего Эйгона он со сложным лицом смотрел, вряд ли ему бы дали показать реальную грусть, если сериалу это не нужно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А еще меня настораживает, что о гибели Санфайра уже три персонажа сказали

Кто тогда Рейниру есть будет? Сам Эйгон, что ли? Тогда понятно, почему он потом сам помрёт от "отравления".

Анооон 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну он же там в зюзю)

А он бывает не в зюзю? Эймонд в его  алкоголизме вроде не виноват.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поведение Эйгона в борделе подогрето словами Лариса

Ну и Эйгон только подтвердил, что хреновый король, идет на поводу у мутных личностей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У меня есть Вейгар, я сам всех победю, никто больше не нужен.

А в финале пузыри носом пускает, что-то пошло не так. 

Что опять таки верибельно для пацанов лет 18 

А когда тусовка пацанов и семья пересекаются, семью сливаем в угоду тусовки, так?

Да, обычно так и бывает  Правильно ли это - нет, и, повзрослев, о таком поведении часто сожалеют. Но в моменте важнее перед друзьями носом крутить, а обиды родных... Ну, их и утрясти можно. Потом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто тогда Рейниру есть будет? Сам Эйгон, что ли?

Пусть хотя бы покусает! 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто тогда Рейниру есть будет? Сам Эйгон, что ли? Тогда понятно, почему он потом сам помрёт от "отравления".

Нам покажут Каннибала, но есть нюанс...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А он бывает не в зюзю? Эймонд в его  алкоголизме вроде не виноват.

На совете трезвый в перврй серии)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что опять таки верибельно для пацанов лет 18 

Было бы верибельно, если бы он выглядел на 18.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и Эйгон только подтвердил, что хреновый король, идет на поводу у мутных личностей.

А кто это отрицает? Но херовый король это еще не так плохо, как убийца родичей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он посадил на трон слабого неподготовленного Визериса, а Рейнис с крутым драконом и Веларионов очень сильно прокатил, что потом аукалось.

Ну тут надо признать изначально ошибкой было дать Рейнис дракона и отдать ее в откровенно конкурирующий клан, сделать по сути новых драгонрайдеров. Насчет того, была ли бы Рейнис лучше -бабка надвое сказала.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и вот война, кризис, ещё что-то, а женщина беременная/рожает и не может полноценно принять участие.

А кто мешает ей править, а мужу-консорту/младшему брату/сыну воевать, как министрам обороны при президенте?
Нет, люди не этим руководствовались, а классическим патриархатом, что у бабы волос долог, да ум короток.

Отредактировано (2024-08-07 12:56:26)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что опять таки верибельно для пацанов лет 18 

Было бы верибельно, если бы он выглядел на 18.

Что за лукизм?
Есть люди, которые выглядят старше своего возраста, означает ли это, что от них ждут поведения по внешности, а не по возрасту?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

что ходят слухи будто мать хочет сплавить его подальше, а самой править вместе с Эймондом.

С чего он этому вообще верит, когда Алисента не хотела видеть Эймонда на совете и не общается с ним

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, обычно так и бывает   Правильно ли это - нет, и, повзрослев, о таком поведении часто сожалеют. Но в моменте важнее перед друзьями носом крутить, а обиды родных... Ну, их и утрясти можно. Потом.

Но Эйгон же не простой Васян, который с дружками-школьниками над братом-задротом поиздевался. Он целый король! который ради хаханек с собутыльниками сливает своего сильнейшего союзника. И он уже не подросток, по сериалу ему за 20. В Вестеросе это взрослый мужик.

Отредактировано (2024-08-07 12:56:08)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поведение Эйгона в борделе подогрето словами Лариса, что ходят слухи будто мать хочет сплавить его подальше, а самой править вместе с Эймондом.
Потом Ларис и Эймонда подогрел, рассказав, как Эйгон развлекался с друзяшками. Уже после борделя надо думать.
Так что там падающее домино застарелых обид и ревности, запущенное умелым манипулятором.

И на что рассчитывал Ларис, запуская это домино? Если бы Эйгона таки до смерти прожарило, то с Эймондом он бы каши не сварил, а других вариантов не осталось

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но херовый король это еще не так плохо, как убийца родичей.

У Эйгона все впереди.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Плио это выдуманный мир, вот я и спрашиваю, почему там есть такая же патриархальная традиция мужского наследования.

Потому что там в принципе плюс-минус тот же патриархат, что в реале в аналогичную эпоху. Мартин, конечно, мог придумать мир с равенством. Но это всего лишь одна опция из многих, и он её не выбрал, он предпочёл держаться близко к реальной исторической ситуации. Местами даже ухудшил её, а не улучшил.
Драгонрайдерство делает таргоженщин более уважаемыми членами общества, чем обычных леди, но это не защита от стереотипов. Так же, как ИРЛ были женщины, которые были не придатком к мужу, а владелицами земель и даже королевами в своём праве, но женской долей (тм) доёбывали и их. Это крестьяне при виде Тарга на драконе вострепещут вне зависимости от того, мужчина этот Тарг или женщина. Но для самих Таргов - особенно в период Танца, где дракон у каждого второго в королевской семье - разница всё так же важна, как и для прочей аристократии. Это не случай Дени, которая единственный человек в мире (насколько мы знаем) с драконами, причём аж с тремя, поэтому к ней так просто не доебёшься. И то желающие находились.
Плюс патриархат впаян в религию Семи, которой Тарги тоже официально следуют.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С чего он этому вообще верит, когда Алисента не хотела видеть Эймонда на совете и не общается с ним

Они конспирируются!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А кто мешает ей править, а мужу-консорту/младшему брату/сыну воевать, как министрам обороны при президенте?
Нет, люди не этим руководствовались, а классическим патриархатом, что у бабы волос долог, да ум короток.

Ну а нахуя эти сложности, когда их можно избежать? Плюс про частую смертность от родов тебе правильно написали. Король может хоть десяток детей от разных жен наделать, а королева если только повезет не помереть в процессе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Эйгона все впереди.

Ну ты сравнил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а королева если только повезет не помереть в процессе.

Королева помирает в первых родах, ребенок не выживает - конец династии.
Королева помирает, ребенок выживает - срачи родни за то, кто будет править от имени малолетнего наследника.
Короче, наследник пацан и правда как-то понадежнее.

Отредактировано (2024-08-07 12:59:29)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И на что рассчитывал Ларис, запуская это домино?

Он вообще загадочный мужчина    В SNL есть скетч с Хейдером, которому задают вопрос, зачем ты все это делаешь. И тот со зловещим видом отвечает: "In a word? Chaos!". Вот и у Лариса так же.

Отредактировано (2024-08-07 13:00:00)