Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Удивительно как в "прогрессивном" сериале стыдят женщину, которую выдали замуж в 15 лет

И стыдят её притом вообще не за то. Рейнира по её роману с Колем проехалась, а что Алисента согласна ради свободы сдать родных детей на корм драконам - это не вызвало никаких комментариев.
Причём минимум колебаний же. Алисента согласилась пусть не мгновенно, но всё равно очень быстро. Я бы ожидала намного больше перетягиваний каната с попытками убедить Рейниру пощадить Эйгона-инвалида (раз уж про лапочку-Дейрона все кинда форгот).
Что-то я до сих пор не могу расхуеть с этого поворота, простите. Ладно бы это подали как кульминацию линии, что Алисента плохая мать. Но это подаётся как правильный поступок! Как будто она наконец поняла свои ошибки, покаялась и вот теперь сделает, как надо! А "надо", видимо, если ваши дети выросли какими-то неудачными, просто убить их. Нет чада - нет проблемы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот только ее и не игнорил. Ну и я не согласен, что дети там забота только матери. Маленькие (и девочки) - да. А сыновей отец должен воспитывать, когда они подрастут. Нед Старк брал сыновей с собой в поездки, учил их как должен вести себя знатный мужик  (и младших тоже). Визерис сыновей игнорировал полностью

Там оправдание, что он был уже гнилым и совсем больным, когда сыновья подросли. С мелким Эйгоном показали как он возился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слова Рейниры, что Алисента ничем не жертвовала, это такая насмешка. Она годами спала с разваливающимся королем, рожала ему детей, ухаживала за ним, а Рейнира жила своей жизнью и не беспокоилась, что тот болеет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я бы ожидала намного больше перетягиваний каната с попытками убедить Рейниру пощадить Эйгона-инвалида

Вот-вот. И про Джейхейриса не вспомнила, но его вообще использовали только для реакции Рейниры и Деймона, остальным на него плевать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Материнство кончалось на родах, дальше королева своими делами занималась, которых у Алисенты не было. А детей кормилицы, няни и учителя воспитывали.

Не совсем. Да, королева избавлена от необходимости менять пеленки, однако воспитание этим не ограничивается же. Подготовить ко взрослой жизни, привить нужные качества, ценности - это все ее задача.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там оправдание, что он был уже гнилым и совсем больным, когда сыновья подросли.

Это не оправдание, он не лежал, а играл в Лего и мог общаться с детьми.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ладно бы это подали как кульминацию линии, что Алисента плохая мать.

Вот лучше бы ее изначально писали, как властолюбивую женшину, которой сыновья нужны только как фигура на троне, из-за чьей спины будет править она. Тогда бы и резкое охлаждение к свинятам, которые почему-то хотят жить и править своим умом было бы понятно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Его хуевое поведение ни разу не признали в сериале, в отличие от других персов.

Вообще его от души резал Железный трон, и на этом делали акцент. Сами сняли символизм - непринятие троном неподходящего короля, чтобы потом объявить его расчудесным!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

чтобы потом объявить его расчудесным!

Причем даже Отто признал, вот от него не ожидал

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это не оправдание, он не лежал, а играл в Лего и мог общаться с детьми.

Там была речь про поездки куда-то и обучению как должен вести себя знатный мужик. Визерис в таком состоянии вряд ли был способен это нормально осуществить.
Ну и я не исключаю того факта, что взрослым детям самим было неинтересно сидеть у кровати больного папки, когда есть более веселые занятия

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

чтобы потом объявить его расчудесным!

Причем даже Отто признал, вот от него не ожидал

Да, для меня Отто - самый неожиданный слив сезона( Ссора с Эйгоном отыграна отлично, но какую же хрень нёс этот опытный-хитрый десница...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще его от души резал Железный трон, и на этом делали акцент.

Вопрос, будет ли резать Рейниру. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот лучше бы ее изначально писали, как властолюбивую женшину, которой сыновья нужны только как фигура на троне, из-за чьей спины будет править она. Тогда бы и резкое охлаждение к свинятам, которые почему-то хотят жить и править своим умом было бы понятно.

А честно говоря, когда я пересматривал первый сезон, я это у неё и считал. Она тепло относилась только к дочери, а ее сцены с сыновьями в основном про то, как ее бесит вседозволенность Рейниры и ее детей. Ну неужели любящая мать стала бы говорить сыну бить брата, но только так, чтобы этого никто не видел. В ее жалобах Визерису на розовый ужас был упор только на то, какие хреновые дети у Рейниры с попыткой перейти на тему бастардов. И сцена с глазом опять же про неё и Рейниру.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще его от души резал Железный трон, и на этом делали акцент.

Вопрос, будет ли резать Рейниру. 

Зелёная пропаганда!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Подготовить ко взрослой жизни, привить нужные качества, ценности - это все ее задача.

Нет, работа прислуги. В случае Алисенты, немного Отто обязан был учить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон будет свиноебить, и Алисента его отравит.

Представляю, как они будут тыкать зрителей лицом в его свиноебства, если из-за крысоловов такое развели.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там была речь про поездки куда-то и обучению как должен вести себя знатный мужик. Визерис в таком состоянии вряд ли был способен это нормально осуществить.

Анон, ну например по сериалу тот же Эймонд интересовался историей, можно было бы на эти темы с ним поговорить

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нет, работа прислуги. В случае Алисенты, немного Отто обязан был учить.

Нет, прислуга прислуживает. Считать писать учат мейстеры. Уму разуму учат родители.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если уж говорить про игру... Что Фиби играла здесь? Как будто Рейна ни разу драконов не видела и даже радости какой-то нет

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А честно говоря, когда я пересматривал первый сезон, я это у неё и считал.

Да оно и по второму сезону так читается, если бы не финальная хрень про "я хочу просто жЫть". Во втором сезоне даже больше. Чтобы не ронять линию Алисенты, цепляющейся за власть, надо было показать, что она готовится поменять Эймонда на Дейрона, но при этом поддерживает Эймонда в военных действиях, иначе как она останется королевой-матерью. А не делать этот нелепый редемпшон, который хуже любого слива.

Отредактировано (2024-08-07 11:38:37)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если материнская работа Алисенты заканчивается на родить, а потом пусть только слуги и мейстеры детишками занимаются, я не понимаю, какие претензии к Визерису? Он свою лепту тоже внес, а зачатии поучаствовал 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А я тоже сторонник теории, что ярких мужских персонажей, как Деймон и Эймонд, отодвинули на второй план, чтобы Рейнира и Алисента ощущались главными героинями, иначе как потом будешь позиционировать свой сериал как феминистский? Вот только актрисы не тянут, харизмы нет, сюжет у них скучный и неинтересный, поэтому и чувствуется сильная нехватка чего-то фансервисного в сезоне.
Вернее, Кондал и Хесс наверняка считают, что фансервис они сделали, подыграв шипперам рейнисенты и любителям жлж пейрингов в виду рейнисарии. Вот только фемслэш всегда был наименее популярным в фандомах, поэтому всплеска в фандоме и прихода новой аудитории и не наблюдается. В первом сезоне для мужиков был крутой базированный Деймон, в которого многие вжопились. Для девушек был томный загадочный Эймонд с непростым детством и ололоконами а-ля Леголас. Для любителей гета была деймира, для любителей слэша люцеймонд. А во втором сезоне что? У Деймона отняли всю крутость, он буквально весь сезон просидел пропердел в замке, даже не показав свои воинские способности. У Эймнода крохи скринтайма, хотя он выставляется главным вселенским злом. Деймиры весь сезон не было, плюс Рейнира еще и изменила Деймону. Слэш не подвезли, кроме мимокроков. Вот и снижения интереса публики получилось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если материнская работа Алисенты заканчивается на родить, а потом пусть только слуги и мейстеры детишками занимаются, я не понимаю, какие претензии к Визерису? Он свою лепту тоже внес, а зачатии поучаствовал 

Вопрос к сценаристам, которые не знают чокак там у этих бохатых.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что Фиби играла здесь? Как будто Рейна ни разу драконов не видела и даже радости какой-то нет

Ебать он страшный 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что Фиби играла здесь? Как будто Рейна ни разу драконов не видела и даже радости какой-то нет

Вблизи дракон оказался довольно страшненький. Возможно Рейна надеялась на что-то получше, вот и не удалось сразу обрадоваться.