Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#12451 2017-08-29 14:42:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что он бастард, да
#12452 2017-08-29 14:42:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну дык у Мартина это не первый раз, у него в "Умирающем свете" так Гарс бомбил по поводу навязанной ему бабы, хотя ненавидеть ее всерьез не мог, понимал, что не баба виновата.
#12453 2017-08-29 14:44:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но этот единичный случай не доказывает, что Джон жил как Золушок при злобной мачехе.
Конечно, потому что последнее слово было за Недом, так что Кэт только и оставалось пассивно-агрессивно на Джона говниться.
#12454 2017-08-29 14:44:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но при этом то и дело мимикает насчет его изворотливости и доброты.
Я, если что, это не к тому, что Бран Джона или Джон Брана не любил, я к тому, что словесно отделять "брата" от "сводного брата" - это у них в семье нормальное дело, а не какая-то высокомерная изъебка лично Сансы)
#12455 2017-08-29 14:45:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А причем тут ребенок? Это он виноват что ли? Вымещала бы свою злобу на муже, а не на ребенке. А то с мужем у нее мимими, а ребенок виноват в измене.
На мужа у нее тоже так и осталась обида, и их обоих это ранит. Ну и не вымещала она активно ничего. Была равнодушна к ребенку и смотрела с неприязнью это не вымещать злобу. Фалия Флауэрс, которую сделали служанкой при законнорожденных сестрах, подтверждает.
#12456 2017-08-29 14:47:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
я к тому, что словесно отделять "брата" от "сводного брата" - это у них в семье нормальное дело, а не какая-то высокомерная изъебка лично Сансы)
Я знаю, анон. Арье было в общем-то пох, что Джон бастард, она еще на Сансу в первой своей главе фыркала за этого "сводного брата". Брану было пох несколько меньше. А так-то к нему законные детки относились неплохо, только с Теоном были терки - за место рядом с Роббом.
#12457 2017-08-29 14:47:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:(емнип, Санса тоже на это дело насмотрелась, и иначе как "сводным братом" Джона не звала)
Какой кошмар, звать сводного брата сводным братом. Остальные-то про него по-простому, по-родственному, бастард говорили.
Нет, серьезно, это же не значит, что Санса к нему обращалась "сводный брат". Это значит, что она всегда уточняла, что он не родной, а сводный. Не очень приятно, но не смертельно и не унизительно.
Вот меня тоже удивляет, сфигали она родным его называть должна? Сводный и сводный, это констатация факта, а не оскорбление, типа "эй ты, ублюдок незаконнорожденный".
Раз на то пошло, там сам папашка дал ему фамилиё Сноу, а не Старк. Сфигали мелкие дети должны устраивать протест и считать его родным Старком?
#12458 2017-08-29 14:48:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я знаю, анон. Арье было в общем-то пох, что Джон бастард
Но она все равно про это всегда помнила.
#12459 2017-08-29 14:51:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот поэтому нормальные люди и Русе Болтон растили признанных бастардов где-нибудь вне дома, а не пытались усидеть на двух стульях.
#12460 2017-08-29 14:51:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но она все равно про это всегда помнила.
Как бы и неудивительно - постоянно с дворней терлась, а те распускали сплетни, кто его мамаша. Животрепещущая темка же!
Отредактировано (2017-08-29 14:51:53)
#12461 2017-08-29 14:51:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну наверное Нед, который знал, что это вполне законный сын его сестры, все сделал, чтоб он не был в положении Золушки. Просто это уебищно само по себе - агриться на ребенка, который виноват только в том, что родился.
#12462 2017-08-29 14:52:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот поэтому нормальные люди и Русе Болтон растили признанных бастардов где-нибудь вне дома, а не пытались усидеть на двух стульях.
У них не Тарги были)
#12463 2017-08-29 14:52:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну наверное Нед, который знал, что это вполне законный сын его сестры, все сделал, чтоб он не был в положении Золушки. Просто это уебищно само по себе - агриться на ребенка, который виноват только в том, что родился.
This.
#12464 2017-08-29 14:52:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну наверное Нед, который знал, что это вполне законный сын его сестры, все сделал, чтоб он не был в положении Золушки.
А может, он считал, что ему полезна будет такая закалка? Вон Эйгона, даром что Блэкфайр (ну многие ж так думают?), тоже не белоручкой растили.
Отредактировано (2017-08-29 14:52:56)
#12465 2017-08-29 14:54:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну наверное Нед, который знал, что это вполне законный сын его сестры, все сделал, чтоб он не был в положении Золушки.
в книгах нам еще неизвестно, законный ли 
Просто это уебищно само по себе - агриться на ребенка, который виноват только в том, что родился.
уебищно это пиздить ребенка, голодом морить или унижать, там. а не любить и помнить про обиду это просто по-человечески.
#12466 2017-08-29 14:55:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
вполне законный сын его сестры
Я бы поостерегся говорить конкретно о законности, пока книги не выйдут. Это в сериале Рейгару нарисовали развод из ниоткуда, в книжном Вестеросе разводов нет.
#12467 2017-08-29 14:56:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У них не Тарги были)
Ну и что? У Джона тарговость на лице не написана, особого воспитания ему в связи с этим не требовалось. Он этим выращиванием в кругу семьи наоборот к Джону больше внимания привлек, так, что про него чуть ли не вся страна знает.
#12468 2017-08-29 14:58:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот поэтому нормальные люди и Русе Болтон растили признанных бастардов где-нибудь вне дома, а не пытались усидеть на двух стульях.
Мы не знаем, о чем просила его конкретно Лианна перед смертью, но таки думается мне, что она просила позаботиться о ребенке. Насчет Стены - не так уж Нед и в восторге был от идеи, но он в тот момент собирался в КГ (и очевидно опасался брать его с собой туда), а Кэт уперлась рогом, что в Винтерфелле он ей не нужен, так что Стена оказалась оптимальным вариантом, тем более Бенджен еще жив был.
#12469 2017-08-29 14:59:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мы не знаем, о чем просила его конкретно Лианна перед смертью, но таки думается мне, что она просила позаботиться о ребенке.
Отдать на воспитание кому-то из надежных вассалов - это совершенно нормальный вариант заботы. Его даже с законными детьми вполне себе практиковали, через это и сам Нед проходил, и Кэт именно на это мужа уговаривала.
#12470 2017-08-29 15:01:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Насчет Стены - не так уж Нед и в восторге был от идеи, но он в тот момент собирался в КГ (и очевидно опасался брать его с собой туда), а Кэт уперлась рогом, что в Винтерфелле он ей не нужен, так что Стена оказалась оптимальным вариантом, тем более Бенджен еще жив был.
Ну все равно это попахивает идиотизмом - позволить четырнадцатилетнему подростку вступить в целибатный военный орден без права передумать. Отправь его к тем же Мандерли в домашней гвардии служить или еще куда, но уж не поддерживай решение фактически похоронить себя заживо.
#12471 2017-08-29 15:01:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анону сдается, что Нед в одно время слишком много родни потерял, поэтому и уперся так насчет Джона - как-никак, с материнской стороны Старк.
#12472 2017-08-29 15:02:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Отдать на воспитание кому-то из надежных вассалов - это совершенно нормальный вариант заботы. Его даже с законными детьми вполне себе практиковали, через это и сам Нед проходил, и Кэт именно на это мужа уговаривала.
Ну, это Нед, и этим все сказано, по-моему. Любил сестру, хотел обещание выполнить как можно лучше. Ему бы скорее Кэт стоило рассказать, кто на самом деле родители Джона, тогда вся эта драма была бы не нужна.
#12473 2017-08-29 15:02:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Скорее всего, Нед просто сам не хотел расставаться с единственной памятью о сестре, вот и не отдал Джона никуда. Тоже вполне по-человечески, хотя и не лучшее решение.
#12474 2017-08-29 15:03:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ему бы скорее Кэт стоило рассказать, кто на самом деле родители Джона, тогда вся эта драма была бы не нужна.
Вот именно.
#12475 2017-08-29 15:03:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Мы не знаем, о чем просила его конкретно Лианна перед смертью, но таки думается мне, что она просила позаботиться о ребенке.
Отдать на воспитание кому-то из надежных вассалов - это совершенно нормальный вариант заботы. Его даже с законными детьми вполне себе практиковали, через это и сам Нед проходил, и Кэт именно на это мужа уговаривала.
Тем более, у них есть родственники в Орлином Гнездище, у которых достаточно долго с родными детьми ниоч.