Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну если ты читал канон, то знаешь, что там не все полутарги имели тарговскую внешность

Вот именно, в случае Крапивы особо !подчеркивалось! , что она выглядела, как крестьянская девка. Ничего валирийского.

У Сноу тоже нет белых волос и красных глаз, а еще у него кровь разбавлена. Хотя да, тарги и как обычные люди могут выглядеть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как же. На. Оливии. Заметен. Косметос.

Ладно бы просто косметос, наверное какой то вид его есть, но у нее еще довольно современный тип макияжа

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

у нее еще довольно современный тип макияжа

А это ещё с ИП и Серсеи бесит

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну это общая проблема киноисторички, к сожалению(( Правильным макияжем редко заморачиваются. Как и исторически верным бельём, особенно если его не нужно показывать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть версия, что приручить драконов могут и люди невалирийского происхождения. А Тарги просто узурпировали это право и распространяли миф о том, что драгонрайдерами могут быть только они - великие валирийцы с нечеловеческим происхождением.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в огне не горит

Отлично горит, после оседлания Дрогона у неё ожоги остались.

в воде не тонет)

Она ту воду видела только в виде одного озера. А в Вестерос она ещё не плыла (у Мартина).

Я просто не вижу, зачем ещё нужен Квентин в книге, если не затем, чтобы показать, что с каплей крови Таргов, растворившейся в веках, дракона просто так не оседлаешь

Я думаю, что он был нужен для завязки конфликта Дени с Арианной (и с Дорном в итоге), и переходом Арианны на сторону ЮГа.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ладно бы просто косметос, наверное какой то вид его есть, но у нее еще довольно современный тип макияжа

Очевидно, предполагается, что никакого макияжа нет, у Алисенты естественная красота. Но очень заметно. Особенно блеск на губах.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть версия, что приручить драконов могут и люди невалирийского происхождения. А Тарги просто узурпировали это право и распространяли миф о том, что драгонрайдерами могут быть только они - великие валирийцы с нечеловеческим происхождением.

Странная версия - в том плане, что не подтверждается она примерно ничем. Драконы дикие до Сева были в количестве - что мешало желающим попытаться их оседлать - непонятно. Хоть невалирийцам, хоть недраконовсадным валирийцам (Веларионам и Селтигарам). Мартин там спойлерил, что в ПЛиО "третий всадник не обязвательно должен быть таргариеном по крови", но он и рог "укротитель драконов" предусмотрительно в повествование ввёл.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хотя да, тарги и как обычные люди могут выглядеть.

В ДД и ПиК как первоисточнике таких аж три штуки. При этом в происхождении никаких сомнений, потому что Тарги они по матери. Тоже мне предмет для дискуссии.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну да, хотя вроде Джон его так не воспринимал, да и недолго оно было

Там и Дени как дурочка предложила покататься - явно не знала, что если Джон его оседлает, то все, он будет слушаться его. Что она вообще знала о драконах? А еще Тарг, называется))
Хотя, раз она такая Асобенная, то вайбы мамки могут быть сильнее, чем какого-то всадника, ведь райдеров может быть много, а мамочка одна))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

что мешало желающим попытаться их оседлать - непонятно.

Они все жили на ДК, либо в Драконьей Яме, кто ж их туда пустит? Тарги не хотели терять монополию на драконов. Это во-первых. Во-вторых, нет репрезентативной выборки, которая бы показала, что все невалирийцы, пытавшиеся оседлать дракона, сгорели.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Драконы дикие до Сева были в количестве - что мешало желающим попытаться их оседлать - непонятно

Так если считалось, что это невозможно, в чём была бы мотивация? Кому охота, чтобы тебя сожрали. А что есть вариант, в котором тебя могут не сожрать, даже если ты не илитная илита в десятом Таргоколене - это для народа, видимо, было новое знание.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там и Дени как дурочка предложила покататься - явно не знала, что если Джон его оседлает, то все, он будет слушаться его. Что она вообще знала о драконах? А еще Тарг, называется))
Хотя, раз она такая Асобенная, то вайбы мамки могут быть сильнее, чем какого-то всадника, ведь райдеров может быть много, а мамочка одна))

Всё гораздо проще: сериал (я сейчас про ИП как про законченное произведение, про ДД отдельно можно рассуждать, но там тоже есть вопросы) банально положил огромный арбалетный болт на весь драконий лор. Мне всегда было интересно, как Дени сможет контролировать оставшихся двух неосёдланных драконов - ну, в сериале и "показали": никак, it's magic 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот был бы прикол, если кривой парень, который первым подошел к Вермитору - бастард Визериса, в молодости часто гулявшего по шлюхам. Вообще, бастарды Деймона и Визериса в той толпе точно были.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

явно не знала, что если Джон его оседлает, то все, он будет слушаться его

Так не факт же, что послушается, очень даже знала 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, никакого заговора Таргов против всех не было, даже если глубоко теоретически человек без драконовладык в родне может оседлать дракона, то об этом и сами Тарги не знали, а искренне верили в свою исключительность.
И знания о драконоводстве после гибели Валирии постепенно утрачивались, поэтому и пошло это подкладывание яиц в колыбели, выдача драконовсадниц на сторону и тому подобное.
Если бы Тарги верили, что их монополия может пошатнуться, то на кинжале была бы инструкция по ее удержанию, а не мутное пророчество.

Отредактировано (2024-07-30 09:59:27)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот был бы прикол, если кривой парень, который первым подошел к Вермитору - бастард Визериса, в молодости часто гулявшего по шлюхам. Вообще, бастарды Деймона и Визериса в той толпе точно были.

Да 100 %. Кто их еще-то мог заделать по возрасту.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

кадры со съёмок казни Эймондом гвардейцев. А в серии их на стену. Пересняли что ли?

Истолковали не так. По сливам видно что люди сливают достоверно, но полное ощущение что смотрят или без звука или не понимают что происходит

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они все жили на ДК, либо в Драконьей Яме, кто ж их туда пустит?

А на ДК никто не живёт, вообще? Одни Тарги на закрытой территории? Примерное место обитание всех трёх диких драконов на ДК было известно местным, потому что драконов регулярно видели на охоте.
Ну ок, предположим, Тарги закрывали ДК ото всех вообще. Но Крапивушка, вон, одного из некогда диких драконов ажно в горы увела жить - но что-то нет информации, что после её смерти от старости местные рискнули на дракона залезть, хотя уж Обожжённым сам бог велел.

Так если считалось, что это невозможно, в чём была бы мотивация? Кому охота, чтобы тебя сожрали. А что есть вариант, в котором тебя могут не сожрать, даже если ты не илитная илита в десятом Таргоколене - это для народа, видимо, было новое знание.

Не пойму твою логику.
Сожрать могут и чувака с таргокровью, Квентин и Алин подтвердят. Оседлание дракона - процесс вообще небезопасный, Дени буквально мама - а Дрогон её всё равно пытался прожарить и съесть в процессе. Вон, эссосские напротив очень даже задумывались о том, что им бы дракона - но горизонт планирования там был маленький, как выяснилось.
Имхо, правда в том, что нахрен никому не упало рисковать своей шкурой, даже если мы считаем, что седлать может кто угодно. И проблем от живого дракона тоже дофига, вот как у Дени с Хазеей было. Крапива вряд ли до Сева обладала достаточным количеством овец, чтобы дракона приручать. Дорогое удовольствие, в общем, плюс, небезопасное оседлание, итог - нахуй надо. Тем более что дракон вообще не панацея ни от чего.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что она вообще знала о драконах? А еще Тарг, называется

К её поколению Тарги о драконах знали не больше чем условные Старки. Она же там искала всю инфу какую могла что с драконами делать и как. Дени где-то слышала что на драконах ездили верхом, но что там и как - не в курсе, действует по наитию

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот был бы прикол, если кривой парень, который первым подошел к Вермитору - бастард Визериса, в молодости часто гулявшего по шлюхам. Вообще, бастарды Деймона и Визериса в той толпе точно были.

Вообще количество сребровласого народа как бы намекает, что ой не факт, что тот пацан в яме в 9 серии был от Эйгона. А Мисария в 1 серии запросто могла предлагать Деймону его же биологических племянниц. Или дочерей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но Крапивушка, вон, одного из некогда диких драконов ажно в горы увела жить - но что-то нет информации, что после её смерти от старости местные рискнули на дракона залезть, хотя уж Обожжённым сам бог велел.

Так и дракон мог погибнуть, но скорее всего, как умерла Крапива, жрать стало нечего и он сожрал Обожженых.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дени где-то слышала что на драконах ездили верхом, но что там и как - не в курсе, действует по наитию

Кстати, смешно, что в ДД у всех драконов седла, ручки, цепи и вот это все, а Дейнерис тупо залезла и поехала так, и ведь ни разу не наебнулась.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

как умерла Крапива, жрать стало нечего и он сожрал Обожженых.

Это прям как та стори про кота,

▼может триггернуть⬍

который дружил с хозяйской крысой и загрустил, когда она умерла. Хозяин купил новую крысу в утешение. Кот ее сожрал и продолжил грустить по старой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а Дейнерис тупо залезла и поехала так

У Дрогона были для этого удобные шипы (на самом деле вряд ли удобные, но показывали, как Дени за них держится). А так у большинства драконов шеи голые, насколько я заметил.

Отредактировано (2024-07-30 10:10:30)