Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, ну блин… хорошо быть нами - двадцать первый век, права человека, права ребёнка, права женщины. Понятия о половой неприкосновенности детей, идеи равенства полов и справедливости. Какая-никакая соцзащита в некоторых странах мира, которая не даст пойти помиру или сдохнуть от голода под забором. Классные вещи.
Только в Вестеросе их НЕТ.

И если условная девочка родилась дочерью шлюхи, или дочерью нищей семьи, где семеро по лавкам, или нужны деньги спасать или обеспечивать более ценных (спойлер - мальчиков) ее отправят торговать тем, что между ног. Если она осталась сиротой, у которой на руках охапка братьев и сестёр, она сама пойдет. Кто-то соблазнится лёгкими деньгами (вроде несколько драконов стоила девица, для простонародья это космические деньги).
Это не трогая самые экстремальные варианты вроде «шантажировали», «затащили обманом», «заставили отрабатывать долги».
Хорошо не разбираться в сортах дерьма, но это люди, которые в этом дерьме живут. И для них добрая мамка, которая той самой несовершеннолетней девочке заплатит чуть побольше, даст нормальный лунный чай и пошлёт в жопу платежеспособного, но конченого клиента реально благодетельница.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, ты так пишешь, будто у женщин из бедноты в средние века не было вариантов кроме панели. Но это же не так.
И книжная Мисария не была бордельной шлюхой и бордель-маман, она была танцовщицей.

Я уж не говорю о том, что у нас нет свидетельств, что сериальная Мисария была "доброй мамкой", а не обычной.

Отредактировано (2024-07-25 09:16:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ты так пишешь, будто у женщин из бедноты в средние века не было вариантов кроме панели. Но это же не так.

+ Актриса из Эссоса, выходившая Арью в ИП, пошла в труппу, а не в бордель.
И Мисарии никто не мешает пиздеть о своей поруганной жизни, накидывая градус пиздеца, чтобы втереться в доверие к Рейнире-идиотке.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

неё не было шанса не торговать собой, иначе не стала бы маман, не было шанса не торговать девицами - не стала бы мастером над шептунами, способным что-то диктовать Отто

А вот это уже фанфик Дома Долбоебов. В книжном мире Вестероса к шлюхам настолько стигматизированное отношение, что лорды, в совет к которым внедрили шлюху, сочли бы по меньшей мере это личным оскорблением и задумались о вменяемости Рейниры. И уж конечно Отто из древнего дома Хайтауэров не ходил бы на поклон к бордельной шлюхе. Танцовщица в качестве мастера над шептунами - ок, евнух - ок, лорд из бедного рода - ок, шлюха - абсолютно нет, без шансов.

Отредактировано (2024-07-25 09:34:26)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И Мисарии никто не мешает пиздеть о своей поруганной жизни, накидывая градус пиздеца

Деймону в 1 сезоне Мисария рассказывала другое, кстати, "Меня продавали множество раз ещё на родине, которую я не помню" и "И я давно предприняла меры, чтобы мне не грозила беременность".

Чёт мне кажется, черепашка в обоих случаях пиздит.

Отредактировано (2024-07-25 09:39:47)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как не засрали аликоль сценами секса, все еще самый цепляющий гет из канонных для меня.

Для меня тоже. Красивый древний троп королевы и рыцаря. Ну и Коля я никогда не хейтил. ))

Блин, аноны, а не рекните такие фички про них? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я еще подумал, что конкретно в самом Вестеросе может и минимальная разница между ремеслом танцовщицы и шлюхи (у них все просто - или ты честная девица на выданье/жена/вдова, или септа, или шлюха), но в Вольных Городах - вряд ли. Там развитая гедонистическая культура, в которой могут быть артисты, а также храмовые танцоры.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймону в 1 сезоне Мисария рассказывала другое, кстати, "Меня продавали множество раз ещё на родине, которую я не помню" и "И я давно предприняла меры, чтобы мне не грозила беременность".

А еще в 1 серии у нее не наблюдалось шрама на шее. И я всегда думал, что его оставили в период, когда Мисария пряталась по злачным местам после ухода из борделя. А тут оказывается воскресший батя пробрался в Вестерос и попытался задушить ее))0

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кроме шлюхи, танцовщицы, актрисы и прочей экзотики есть ещё варианты попроще - прачка, например, поденная работница, или мелкая торговка (собрала устрицы на пляже - продала тем, кому собирать лень). Всегда есть угроза изнасилования, но эпизодическая, а не конвейером, как при работе в борделе.

Отредактировано (2024-07-25 09:45:07)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть ещё вариант прибиться флейлиной к дочери/жене лорда, если твоё происхождение не ниже чем хотя бы от межевого рыцаря.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Всё-таки самое смешное в эпизоде с рейнисарией то, что Рейниру так возбудил рассказ об отце-насильнике и попытке убийства, что она аж засосала "жертву" этого всего.

Отредактировано (2024-07-25 09:48:50)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кроме шлюхи, танцовщицы, актрисы и прочей экзотики есть ещё варианты попроще - прачка, например, поденная работница, или мелкая торговка

Не, это понятно, но это профессии, которыми и в Вестеросе занимаются бедные женщины, а параллельно могут быть замужем. Я в том смысле, что в Вольных Городах, несмотря на огромный минус в виде рабства, возможно, женщины-артистки могут быть относительно независимы, общество не гонит их взамуж (хотя бы затем, чтобы не потеряли товарный вид от беременностей).

Отредактировано (2024-07-25 09:48:32)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть ещё вариант прибиться флейлиной к дочери/жене лорда, если твоё происхождение не ниже чем хотя бы от межевого рыцаря.

Ну, это не вариант для бедноты, мы же самое дно обсуждаем.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Танцовщица в качестве мастера над шептунами - ок,

Думаю, там сроляло не то, что Мисария не проф.шлюха, а то, что она любовница Деймона. К ней привыкли в этом качестве. А потом она ближе втерлась в доверие к Рейнире. Я не помню, назначали ли ее мастером над шептунами и вводили ли в совет официально.

Отредактировано (2024-07-25 09:57:44)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

назначали ли ее мастером над шептунами

Она это по доброте душевной делала.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

не помню, назначали ли ее мастером над шептунами и вводили ли в совет официально.

официально пустили ко двору после захвата кг

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

официально пустили ко двору после захвата кг

А ведь аликоли в книге говорили, что Рейнира превратит КЗ в бордель 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

конкретно в самом Вестеросе может и минимальная разница между ремеслом танцовщицы и шлюхи

Да у нас и ирл часто была не такая большая разница. Понятно, что во всяких там кабаре и честные девушки тоже трудились, но для танцовщицы-певицы-актрисы долго было нормой совмещать.
А Мисария это какая-то Мата Хари.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А ведь аликоли в книге говорили, что Рейнира превратит КЗ в бордель

В сериале она и превратит, потому что здесь Мисария не танцовщица с сомнительным прошлым и оговорочками, а всем известная шлюха из КГ... 
Это, конечно, удивительная тупость, что кандидатка на трон, которую зеленые и так дискредитируют, даёт им лишние поводы тем, что публично окружает себя обществом местной шлюхи.

Отредактировано (2024-07-25 10:08:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это, конечно, удивительная тупость, что кандидатка на трон, которую зеленые и так дискредитируют, даёт им лишние поводы тем, что публично окружает себя обществом местной шлюхи.

По-крайней мере, шлюха ей подсказала, что можно дискредитировать в ответ, а то черные даже не смеют оставить Эймонда как кинслеера на все 7к.
А вот, что публично, это зря, конечно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По-крайней мере, шлюха ей подсказала, что можно дискредитировать в ответ, а то черные даже не смеют оставить Эймонда как кинслеера на все 7к.

Это настолько очевидно, что, вызови Рейнира сельскую крестьянку, она одарила бы ее тем же гениальным советом. Это очевидно всем, кроме чёрных с айкью хлебушка. Интересно, когда они ходят ночью на горшок, они его не переворачивают?

Отредактировано (2024-07-25 10:15:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

официально пустили ко двору после захвата кг

А ведь аликоли в книге говорили, что Рейнира превратит КЗ в бордель 

Поэтому решили сами сделать это превентивно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я еще подумал, что конкретно в самом Вестеросе может и минимальная разница между ремеслом танцовщицы и шлюхи (у них все просто - или ты честная девица на выданье/жена/вдова, или септа, или шлюха), но в Вольных Городах - вряд ли. Там развитая гедонистическая культура, в которой могут быть артисты, а также храмовые танцоры.

И все они оказывали секс-услуги, учитывая, что это всë рабские специальности. Храмовые танцоры так точно.

Отредактировано (2024-07-25 10:34:27)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но ведь у Мисарии в каноне не было хозяина? Деймон выкупил ее или она выкупилась сама (кстати, не помню, есть ли в каноне такое окошко у рабов в Эссосе)?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Из вики:

Дейемон часто выходил в дозоры со своими людьми. Никто не отрицал, что принц навел в столице порядок, но действовал он при этом весьма сурово: карманникам рубил руки, грабителям резал носы, насильников кастрировал и в первый свой год убил в уличных стычках трех человек. Его хорошо знали во всех столичных притонах. В винных погребках он угощался бесплатно, из игорных ям выходил богаче, чем входил в них. Шлюх он перебрал без счета, предпочитая тех, что были еще невинны, и лиссенийская плясунья по имени Мисария сделалась его фавориткой. (Завистницы прозвали ее Глистой из-за бледной кожи.)

Отредактировано (2024-07-25 10:44:53)