Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это мог быть даже Нед, узнавший о случившемся.

А может, вообще Манс Налетчик или молодой и стройный Иллирио. Но зачем плодить сущности, если показано, как Лианна яростно заступалась за Рида и сразу после этого появился ноунейм-рыцарь (а зачем парню прятать лицо? его только похвалят за каждого побежденного противника)

Отредактировано (2024-07-19 17:34:43)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это мог быть даже Нед, узнавший о случившемся.

А может, вообще Манс Налетчик. А зачем плодить сущности, если показано, как Лианна яростно заступалась за Рида и сразу после этого появился ноунейм-рыцарь (а зачем парню прятать лицо?)

Ну захотел поиграть в таинственного рыцаря, не захотел прямой конфронтации. И ещё раз Лианна не Бриенна Тарт, как она могла успешно противостоять опытным воинам? С помощью болотного колдунства? Это сущности не плодит?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И ещё раз Лианна не Бриенна Тарт, как она могла успешно противостоять опытным воинам?

Кто сказал, что они были опытные? Они были быдланами, вот это сказано. Не каждый рыцарь = ультрамарин из Вахи.
Ты бы сам не плодил сущности и не оверквотил.

Отредактировано (2024-07-19 17:39:25)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И ещё раз Лианна не Бриенна Тарт, как она могла успешно противостоять опытным воинам?

Кто сказал, что они были опытные?

В тексте они были названы рыцарями, РСД мстил им за выходку оруженосцев, что отдельный бред, но допустим. И конечно же к участию грандиозного турнира в присутствии короля, допускали буквально всех желающих, невзирая на уровень их владения оружием. И да это не мешает им быть быдланами по натуре
И откуда взялось у Лианны хорошее владение копьём, если отец был против еë занятий с оружием?

Отредактировано (2024-07-19 17:43:05)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

РСД мстил им за выходку оруженосцев, что отдельный бред, но допустим

Потому что оруженосцев вызвать на турнире нельзя
Лианна тренировалась с оружием, возможно, это ружье висит на стене не только для сравнений с Арьей.

И конечно же к участию грандиозного турнира в присутствии короля, допускали буквально всех желающих, невзирая на уровень их владения оружием.

Нуу, вообще-то да, достаточно звания и доспехов предварительного тестирования на скиллы там не проводилось. Ни в Вестеросе, ни, как правило, на реальных турнирах в древности. Иначе как допустили самого РСД, который взялся ниоткуда и его скиллы было невозможно знать заранее?

Отредактировано (2024-07-19 17:44:41)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не каждый рыцарь = ультрамарин из Вахи.

Но каждый рыцарь круче девочки, которая на палках машет, пока папа не видит.
Если у нас будет эта Лиа Сью, я лично буду разочарована.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если у нас будет эта Лиа Сью, я лично буду разочарована.

Ей мог придать силы Рид с помощью какого-то магуйства. Сила чардрев даже сериальщиками не отброшена)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я думала, что это Хоуленд Рид РСД

Отредактировано (2024-07-19 17:50:42)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лианна не тренировалась с оружием, сражения с младшим братом на палках это игра, а не полноценные тренировки день за днём. А полноценных тренировок не было. Рикард Старк был против этого. И то, что она хорошо ездила верхом это не  показатель, это базовый навык любой знатной девушки.
А рыцари, вызванные РСД, не были быдланами с большой дороги, там перечислены их гербы. Может не самые знатные в своих семействах, но тем не менее. Вызов РСД каких-нибудь рыцарей из рода Чахлых Ëлок не привлёк бы внимания короля.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ей мог придать силы Рид с помощью какого-то магуйства.

Ну так придал бы себе. Почему он позволяет девушке подвергать себя опасности?
Куда логичнее что сам этот Рид и есть Рыцарь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

зачем парню прятать лицо

Там у каждого второго прославленного рыцаря была эмо-фаза ситуация, когда он на турнире анонимно выступал по разным причинам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Куда логичнее что сам этот Рид и есть Рыцарь.

Не исключено, но когда Бран спросил, был ли РСД с Перешейка, Риды сказали "возможно да, а возможно и нет". И к чему тогда в сказке подчеркивалось полное неумение Рида сражаться? А вот если у Лианны было знание некоторых приемов (Винтерфелл огромный, там можно потренироваться в чем угодно, пока отец в отъезде), но не хватало физической силы, и Рид ей как-то помог магией....

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и Рид ей как-то помог магией....

Типа, давай, наваляй им за меня, а я в сторонке постою?
Это позорно для мужчины так-то. Одно дело когда леди защищает тебя статусом, и совсем другое когда кого-то метелит, будто ты инвалид или трус. Здесь нечем гордиться, тем более детям рассказывать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Типа, давай, наваляй им за меня, а я в сторонке постою?

Типа наваляем им вместе, ты знанием приемов, а я волшебным моджо.
Иначе нелогично то, что "юноша с Перешейка" был абсолютным неумехой в обращении с оружием, если ему достаточно помолиться Старым Богам и они превратят его в суперрыцаря.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лианна у меня такого раздражения не вызывает - ей 15 было, на серебристое сияние Рейгара велись и люди значительно старше, умнее и опытнее.

Лианна не была похожа на дуру, она сразу Неду сказала, что Роберт бабник и не изменится. То есть Роберт с бастардом ей не нравился, а Рейгар, отец двух детей при живой жене - окнорм?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не исключено, но когда Бран спросил, был ли РСД с Перешейка, Риды сказали "возможно да, а возможно и нет". И к чему тогда в сказке подчеркивалось полное неумение Рида сражаться? А вот если у Лианны было знание некоторых приемов (Винтерфелл огромный, там можно потренироваться в чем угодно, пока отец в отъезде), но не хватало физической силы, и Рид ей как-то помог магией....

Анон, я понимаю, тебе очень хочется, чтобы РСД оказался Лианной, но всё равно четырнадцатилетняя девочка, которая урывками тренируетсяпод "Eyes of Tyger" в отсутствие папы, а следов эти тренировки конечно же не оставляют, не боец против рыцарей, которые тренируются постоянно, с самого детства. Про магию я промолчу.
И куда же интересно делось неумение сражаться Хоуленда Рида на войне? Опять болотная магия?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И куда же интересно делось неумение сражаться Хоуленда Рида на войне?

С тех пор прошла пара лет, было время научиться на войне. Тем более, что мы не знаем, как именно он убил Дейна, но самая распространенная версия - какой-нибудь ядовитый дротик с дистанции. Других ахуительных подвигов в бою за Ридом не водится.
Неумение его на момент турнира - это буквально прописано в книге, спорь с Мартином.

Отредактировано (2024-07-19 18:09:26)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как вариант, они с Ридом могли чего-нибудь подлить обидчикам, той же глючной каши от детей леса или что там у Кроворона было, от которой они бы потеряли ориентацию и их было легко одолеть

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может Хоуленда Рид не умел всë-таки сражаться на турнирах? Дротик тоже надо уметь кидать и учатся этому с детства.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

не боец против рыцарей, которые тренируются постоянно, с самого детства

Ну ващет она тоже тренировалась с самого детства, только тайком. Нам показали только одну ее сцену поединка с Бендженом (и она его там побеждала!). За кадром могло быть много чего еще. Это не делает юную девушку суперменом, но при некоторой болотной магии и удаче, если ее противники суперменами тоже не были... всякое возможно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может Хоуленда Рид не умел всë-таки сражаться на турнирах? Дротик тоже надо уметь кидать и учатся этому с детства.

Ну да, он наверняка был неплохим охотником у себя на болотах, а дротик - оружие для охотника.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как вариант, они с Ридом могли чего-нибудь подлить обидчикам, той же глючной каши от детей леса или что там у Кроворона было, от которой они бы потеряли ориентацию и их было легко одолеть

А она у них была? Кто-то тут уже призывал не плодить сущностей. Ещё про остров Ликов вспомнить надо, может они там медитировали всю ночь и духи предков даровали им силы и умения .

Отредактировано (2024-07-19 18:14:20)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть Роберт с бастардом ей не нравился, а Рейгар, отец двух детей при живой жене - окнорм?

Роберт не имел такого романтического флёра и серебристого сияния. Одно дело - когда вот такой простой как три рубля чувак увивается за тобой, параллельно щупая всех мимопроходящих служанок, другое - весь из себя загадочный романтичный принц с балладами подкатывает.
(Вообще я бы почитал даркфик, в котором Рейгар - серебристый вождик, окучивший перспективного хомячка для своих целей).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ещё про остров Ликов вспомнить надо, может они там медитировали всю ночь и духи предков даровали им силы и умения

Да может вообще никакой мистики в саге нет, только вульгарные драконы и ледовая нежить из Варкрафта

Отредактировано (2024-07-19 18:18:20)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Никто не вспоминает у Лианны сбитых костяшек, массивных для девочки-подростка плеч и так далее. Удерживать копьë тоже нужна сила. И для удара тоже нужна си-ла.
И никакой болотной магии, кроме вещих снов, нам не показали.