Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы к "эпичному" предательству Эймонда подвели как к "зеленому платью", могло бы быть круто и эмоционально.

Вот именно. Было почти столько же серий, что перед "зелёным платьем", чтобы "развернуть" конфликт.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ящик потащит на себе Колян и заживут они дружной шведской семьей.

тогда Гвейна надо тоже уползать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В сериале это понимает только Эймонд, но он "зло".

Похоже книжки по истории он все-таки читал 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

хоть и не без ебанутых нововведений типа Талисы.

А кто-нибудь может объяснить, зачем это было сделано? Что мешало экранизировать то, что было в книге?

У меня создалось впечатление, что шоураннерам просто не хватало в сюжете жанровых лав-стори. Поэтому они и Шаю с Тирионом очень странно показывали (типа такая любовь-любовь).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы к "эпичному" предательству Эймонда подвели как к "зеленому платью", могло бы быть круто и эмоционально.

но зеленое платье не было круто и эмоционально. Оно было подано пафосно, как поворотный момент, но это техническое исполнение и режиссура, то, что Сапочник неплохо умеет, но ему не хватает сценарного костяка за спиной, как не хватило и зеленому платью.

Если вопрос в том что хочется чтобы во втором сезоне сцены были по пафоснее то да, Сапочник бы с этим справился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так батя же давил на нее, лапушку, разрушил их с Рейнирочкой  прекрасную дружбу.

а ну да, виноваты же мужики, то есть Деймон и Отто, что использовали и развратили бедных юных дам так или иначе и разрушили их нежную любовь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

шоураннерам просто не хватало в сюжете жанровых лав-стори

Но... но... у них были Нед и Кет, Ланноцест, Джон с Игритт, Дени с Дрого (плюс воздыхания Джораха), ну и Тирион с Шаей. Лавстори буквально на все эстетические вкусы и кинки. Чем им, блин, была плоха любовь Робба к доброй девочке, которую пытается использовать мать?
Это приключения и социалка в жанре фэнтези, в конце концов, а не Санта-Барбара.

Отредактировано (2024-07-18 16:26:17)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ее мотивация вообще неясна.

ну кмк, хоть это и недостаточно развито и показано - больная любовь к Рейнире, не в плане романтики, а плане желания занять ее место и при этом обладать как бы самой Рейнирой. Алисента с детства позавидовала ей, тому что Рейнире можно нарушать правила, тому что батя ее прикрывает и тому что корона ей сама в руки пришла, а не пришлось пробиваться, как самой Алисенте. При этом у нее вместо ненависти на почве зависти развилось желание этой Рейнирой что ли обладать, но только в том виде в котором Алисенте кажется верным - чтобы она была такая как бы "мамочка" которую Рейнира слушается, чтобы они были подругами, но лидером отношений и как бы "старшим" в них была Алисента, как в их детстве, когда они книжки вместе читали.

Этому противоречат некоторые сцены (например запугивание Эйгона тем что его Рейнира сожрет и будет злобно хохотать при этом), но не сильно.  Если воспринимать Алисенту как помешавшуюся на этой странной зависти до уровня мании, то все встает на место, даже секс с Колем это отчасти попытка занять место Рейниры и превзойти ее, отсюда и внезапное желание регенства.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это приключения и социалка в жанре фэнтези, в конце концов, а не Санта-Барбара.

ну авторы видимо решили наоборот

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По-моему, вполне очевидно, что это про Эйгона, можно не копать глубоко.

а мне кажется это что-то на уровне "Дрогон понял что гонка за властью зло и сжег трон"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это приключения и социалка в жанре фэнтези, в конце концов, а не Санта-Барбара.

Не пересматривала последние сезоны, но помню умную фразу умного Тириона, которая меня просто вынесла: "Все 7королевств погрузились в адище просто потому, что Роберт не смирился с нелюбовью своей невесты"   Вот чем не санта-барбара...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

"Все 7королевств погрузились в адище просто потому, что Роберт не смирился с нелюбовью своей невесты

как и "восстание было построено на лжи"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но он же все равно был нелепый, Алисента приревновала то ли Деймона, то ли Коля, то ли Рейниру и обиделась.

Но он хотя бы был и мы видели общение персонажей, сейчас и этого нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но зеленое платье не было круто и эмоционально.

Алисента впервые заявила о себе как об игроке, чем не круто? Она до этого только соглашалась с королем и мягко подталкивала его к решениям, была на стороне Рейниры, а здесь она стала за себя.
Эту сцену выделяли зрители, там был крутой саундтрек и по крайней мере она цепляла хоть чем-то. Сейчас не цепляет ничего, все события происходят слишком быстро и без адекватной подводки к ним, зато тянут сцены ни о чем, как аборты и ванны Алисенты.

Отредактировано (2024-07-18 16:37:06)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

"Все 7королевств погрузились в адище просто потому, что Роберт не смирился с нелюбовью своей невесты"   Вот чем не санта-барбара...

"Prince Rhaegar loved his Lady Lyanna, and thousands died for it"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У меня создалось впечатление, что шоураннерам просто не хватало в сюжете жанровых лав-стори. Поэтому они и Шаю с Тирионом очень странно показывали (типа такая любовь-любовь).

Мне казалось, у Джейн с Роббом тоже вполне себе любовь выросла. Одна только сцена, где она рыдает из-за того, что мать отняла у неё её маленькую корону Королевы Севера (ну или из-за того, что мать её явно принудительно поила противозачаточным) - это прямо печаль печальная. Вполне себе можно было быстренько разыграть повтор истории Неда и Кет с "от взаимного уважения и брака из-за долга/чести - к хорошим отношениям и любви". И даже Робба можно было убить втройне драматичней, если бы он/они эту любовь только перед КС и осознал/-и.

Отредактировано (2024-07-18 16:42:23)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента впервые заявила о себе как об игроке, чем не круто? Она до этого только соглашалась с королем и мягко подталкивала его к решениям, была на стороне Рейниры, а здесь она стала за себя.

она  до этого уже покрутила Визерисом и идеально разыграла свою роль, получив желаемое и обведя Рейниру вокруг пальца, а тут внезапно в лоб "я обиделась" на то что Рейнира ей свежую сплетню вовремя не рассказала.
Недостаточно к этому подвели, чтобы это все работало, эта история должна была занимать сезон как минимум, а не половину.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ящик потащит на себе Колян и заживут они дружной шведской семьей.

тогда Гвейна надо тоже уползать

Чего это только его? "Ящик водки и всех обратно!"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот чем не санта-барбара...

По-моему, это просто расхожая фраза. Про Дункана Стрекозла и Дженни так же говорили, что это был прекрасный брак, приданое за которое "страна выплатила трупами". Ну а сама фраза... Я уж и не помню, что там сериальщики напереставляли в Восстании Баратеона, помню, что там кого-то пропустили и Эйрис был чуть ли не сыном Эгга. Так что мб сериальщики просто kinda forgot.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а тут внезапно в лоб "я обиделась" на то что Рейнира ей свежую сплетню вовремя не рассказала.

Разве не за то, что Отто уволили, когда он по факту оказался прав, а Визерис знал и послал дочке лунный чай? До разговора с Ларисом Алисента грустила из-за отъезда отца, а потом разозлилась и решила расспросить Коля.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чего это только его? "Ящик водки и всех обратно!"

Кроме Визериса.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Недостаточно к этому подвели, чтобы это все работало, эта история должна была занимать сезон как минимум, а не половину.

Весь сезон смотреть на "дружу-не дружу" Рейниры и Алисенты? И если к платью не подвели, то о событиях второго сезона и говорить нечего.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так что мб сериальщики просто kinda forgot.

Ну в первых сезонах много говорили о том, что проблема была не только в любовном треугольнике, но и в психе-короле, которого уже просто нельзя было терпеть. Джейме, когда убивал его, точно не о разбитом сердце Роберта думал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейме, когда убивал его, точно не о разбитом сердце Роберта думал.

Если бы сериал снимал Кондал, разбитое сердце Роберта было бы основной мотивацией Джейме

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну в первых сезонах много говорили о том, что проблема была не только в любовном треугольнике, но и в психе-короле, которого уже просто нельзя было терпеть. Джейме, когда убивал его, точно не о разбитом сердце Роберта думал.

Я к тому, что вряд ли (не буду врать, просто не помню) сериал уточнял, что восстание "безутешный возлюбленный" поднял не тогда, когда его горячо любимая невеста пропала - а тогда, когда затребовали его голову, и голову его лучшего друга заодно.