Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Было бы логичнее сунуть Гвейна в ветку Дейрона, чтобы тот не среди ноунеймов тусил

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Было бы логичнее сунуть Гвейна в ветку Дейрона, чтобы тот не среди ноунеймов тусил

Они туда Алисенту сунут

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Было бы логичнее сунуть Гвейна в ветку Дейрона, чтобы тот не среди ноунеймов тусил

Ну, где логика и где Кондал
Ладно, Гвейн хотя бы красивый, забавный, относительно адекватен, и скринтайм у более значимых героев все же не от отжирает.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Гыг, люблю упоротую теорию, что потомок Алис и Эймонда в итоге основал дом Уэнтов

Эта теория смешная, как будто Мартин бы позволил персу, роль которого убиться об Деймона, стать предком его любимых Старков. И злодеи у Мартина не оставляют потомков обычно, что довольно тупо, потому что в истории, которой он вдохновляется, было полно "злодеев" и ничего, основывали династии и становились легендарными личностями.

Учитывая как из Эймонда лепят темного властелина аж с молниями, то скорее он станет предком короля ночи

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

то скорее он станет предком короля ночи

Не, создание короля ночи лесными чуваками уже показали 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, как понял из сцены с речниками, то получается, что Деймон отправил жечь исподтишка, а исполнители прям с его флагом это стали делать?

Я вот жду, напишет ли Мартин очередной пассивно-агрессивный пост после того, как сериальщики покусились на самое-самое святое — честное имя Блэквудов. Это ж Бракены обычно мудаки в каждой заварушке, а тут они прям отважные сердца, способные выбрать пламя и гордо повернуться спиной к дракону, а Блэквуды внезапно маньяки, радостно ебущие чужих гусей. Ну а Деймон...

Вот прям очень понравился этот кусочек отзыва с 7королевств с этой страницы https://7kingdoms.ru/talk/threads/15355/page-30:

Разборки его с Бракенами-Блэквудами это почти Монти Пайтон. Деймон, возвышаясь на Караксисе, обещает всех пожечь, если не присягнут, лорды отвечают: "жгитя" - и... Ничего не происходит. Какой смысл в угрозах, если они не исполнятся? Правильно, никакого. Деймона не уважают, не боятся, заваливают к нему в хату среди ночи с предьявами.
- Вы негодяй, принц-негодяй!
- Я король-негодяй, - шопотом отвечает Деймон в спину уходящим. И быстро прячется под одеяло.

Вот, с одной стороны, смешно все это, а с другой — превратить Танец Драконов в комедию, над которой можно только ржать и фейспалмить, фейспалмить и ржать, надо уметь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Наивный парень Криган Старк и не знал, что Вермакс был планом Б, просто он легко поддался, поэтому уже не было смысла⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я король-негодяй, - шопотом отвечает Деймон в спину уходящим. И быстро прячется под одеяло.

Вот это лучшее 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это называется здравый смысл 

Имхо, как бы хер с ним со смыслом, имеет право. Но вести себя как победитель, наехать на реальных героев речников - однозначно мудель.  Для меня загадка как его вообще на хуй никто не послал, если честно. Думаю все во имя любви Мартина к Старкам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Имхо, как бы хер с ним со смыслом, имеет право. Но вести себя как победитель, наехать на реальных героев речников - однозначно мудель.  Для меня загадка как его вообще на хуй никто не послал, если честно. Думаю все во имя любви Мартина к Старкам.

Вот чтоон им сказал

Даже Парням не удалось избежать гнева лорда Кригана, хотя они якобы были его союзниками.
– Вы что, младенцы в пеленках, раз позволяете себе морочить голову цветами, праздниками и ласковыми словами? – ругал их Старк. – Кто сказал вам, что война окончена? Косолапый? Или Змей? Потому что они хотят этого? Потому что вы выиграли свою маленькую победу в грязи?

А сам бравый вояка Старк в то время, пока они "выигрывали маленькую победу в грязи" собирал два года урожаи. И пришел только когда у Зеленых кончились драконы

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И злодеи у Мартина не оставляют потомков обычно

Ага, зелёные даже по женской линии не оставили потомства. Джехейра умерла, не дожив до возраста деторождения.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какой смысл в угрозах, если они не исполнятся?

Это прям Фреи и Эдмар, которого они в петлю регулярно совали чтобы Черной Рыбе показывать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

честное имя Блэквудов.  Это ж Бракены обычно мудаки

Там что-то что те, что другие внешне выглядят как обсосы какие-то. Только мальчик Бракенов в эпизоде с мельницей был красивый, но и то ссыкло) А так - рвань, пьянь и вырожденцы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон тут припал к Проклятым королям и сидит с лицом лица.
"Феминист" Мартин создал менее феминистическую реальность, чем наша, потому что в реальной реальности Франции женщины от наследования были отстранены не из-за настоящих обычаев и порядков, а из-за того, что очень хитрая жопа, второй королевский сын, возжелал трона после смерти первого, оставившего дочь, подкупил-переманил-надавил на двор, и достал и перетолковал седую древность времён ещё первых Меровингов, ака салическое право, в котором про наследование трона и не было.
У Мартина Рейнис вообще без каких-то сомнений отставляют в Великом Совете, не огребая по пути грандиозный срач, хотя даже у андалов и Первых Людей дочь наследовала раньше дяди, и сразу вылезло бы куча дядей, куча семейных споров, длительных тяжб и размолвок, особенно с учётом самой структуры Великого Совета, где должны были быть все, а не только представители от.

А, ну и да, дочери Людовика Сварливого за то, что её отставили, отдали корону Наварры. Рейнис дали... кукиш с маслом, чтобы точно она была добра, мила и обходила стороной все бунты и споры.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон тут припал к Проклятым королям и сидит с лицом лица.

▼Скрытый текст⬍

Анон, ну там еще было обоснованное подозрение, что дочь Людовика не от него, а днк-тестов все еще не придумали. Вообще никак нельзя было, чтобы она наследовала. Даже не из-за Филиппа (второго сына), а потому что ну как все эти дворянские роды будут подчиняться предположительно дочери какого-то конюшего, а не династии, когда других, явно законных наследников завались.
Я очень люблю эту историю и думаю, что во многом Мартин и ее использовал (всякие интервью не читала, не знаю). Там есть много любопытных моментов) В том числе и то, что дочь Красивого Изабелла вся испорицалась ебливых невесток и строила из себя добродетельную жену, а потом убила мужа и открыто завела себе ебаря, который правил за ее сына.
Наварру отдали, потому что там бабка была могущественная и ушлая, а сама Наварра на честном слове при Франции держалась. Если с Мартином равнять, можно притянуть, что Наварра это типа как Дорн, который по-настоящему и так не сильно часть 7К. Ну или что там бабка была как Оленна.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не, создание короля ночи лесными чуваками уже показали

Возможно, Бринден вернулся в прошлое и немножко поколдовал. Что случилось дальше, можно узнать, всего лишь подойдя к...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Скрытый текст⬍

Анон, ну там еще было обоснованное подозрение, что дочь Людовика не от него, а днк-тестов все еще не придумали. Вообще никак нельзя было, чтобы она наследовала. Даже не из-за Филиппа (второго сына), а потому что ну как все эти дворянские роды будут подчиняться предположительно дочери какого-то конюшего, а не династии, когда других, явно законных наследников завались.

Так прикол в том, что если бы Жанна была бы 100000% законная, и батя помер, когда она была уже Маго-2 с удачным браком и пятью детьми, там бы хуй кто чо получил, дядя рядом зубами пощелкал, пощелкал, да и ушёл, не заикнувшись даже.

Наварру отдали, потому что там бабка была могущественная и ушлая, а сама Наварра на честном слове при Франции держалась.

Наварру в итоге отдали именно за то, что Жанна откажется от прав, уже взрослая Жанна, потому что да, Бургундские, которым хоть и подсластили вино второй Бургундией, могли и возмутиться, причём, что характерно, и Наварре было ок, что их королева подозрительная, и Капетинги вручили подозрительной Жанне наследное владение именно Людовика Сварливого, этим окончательно узаканивая её.

в общем-то к чему я это. К тому, что Вестерос ещё патриархальнее, чем реальность, и это при том, что именно женщина в пантеоне богов обозначает мудрость, женщины зачастую правят сами или от имени сыновей огромными областями, и т.д. Это... странно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это... странно.

Тут достаточно показателен Китай, где нет ни единой положительной в историографии женщины-правительницы  (за вычетом полулегендарных шанских, но китайцы ли шанцы, вопрос спорный), но при этом императорские жёны (и императрицы) всегда были силой, с которой следовало считаться вот на таком уровне. То есть, исторический Китай это место с огромной женской властью, больше, чем в Европе, но намного более патриархальное. Мартин показывает вещь непривычную, но нормальную (а жаль, что нормальную), плюс приукрашивает, чтобы эффективнее донести свой тейк.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну всё же Зимние волки неплохо себя проявили, так что не сказать, что там от северян прям толку не было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Погрязла в реале, только сейчас добралась до 4-5 серий! Какой эпичный бой драконов, ахуеть! Мне зашло очень!
Братец Алисенты секси, ммм. Надеюсь, его с кем-нибудь заслэшат в фикле)))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Надеюсь, его с кем-нибудь заслэшат в фикле)))

Тоже очень надеюсь!

▼маленькая гифочка⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну всё же Зимние волки неплохо себя проявили, так что не сказать, что там от северян прям толку не было

Так никто про северян не говорит, говорят про Кригана. Ну и он их по сути слил, как лишние рты.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алис, готовящая на кухне еду с распущенными волосами, такая фуубуээ сцена, прям представил, как все приготовленное с ее волосами 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тут достаточно показателен Китай, где нет ни единой положительной в историографии женщины-правительницы

Цыси, например, которая из безродной девушки, выигравшей конкурс наложниц, прошла охуенный путь, всех законных кандидатов на трон на хую вертела

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

прям представил, как все приготовленное с ее волосами

Она ведьма, может у нее они не выпадают