Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По-моему, шесть лет. Большая.

Поменьше, четыре.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

они приняли семерянство

В сериале вон Хайтауэры семеряне-ханжи, а Тарги свободные нетакусики.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По-моему, шесть лет. Большая.

тогда логично брать ту которая родит поскорее, если боится за уязвимость.

он должен был повторно подтвердить права Рейниры

скорее всего он не подозревал, что надо, потому что ничего не изменилось, и Рейнире все принесли клятву.

С другой стороны идея Таргов про то что наследник находится на ДК изначально не очень продуманная. Она хорошая в плане эээ диверсификации, то есть в случае потери КГ у них есть наследник в безопасном месте, но плохая в случае смерти короля и отсутствия нового короля на его месте, чем зеленые и воспользовались.

Находись Рейнира постоянно в столице и при союзниках и драконах, не факт что Танец вообще бы начался, потому что большое преимущество зеленых было в том что они заняли ДК и шустро провернули коронацию.

Либо зеленые бы не рискнули, либо зеленые бы были убиты при попытке переворота, либо совершили бы переворот, набрали бы заложников и против них никто бы не пошел.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну учитывая, что они все там умрут, то да, Караксес от неё не уйдёт.

Да там пиздец вообще по описанию.

▼к вопросу о бронированном пузе⬍

Вхагар оторвала Караксесу крыло и выпотрошила, но он ухитрился выползти на берег озера, волоча за собой кишки.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

они приняли семерянство, и всех отличий было - драконы и инцестные браки.

инцестные браки так-то не мелкое отличие, сразу после Завоевателя про это были срачи и кровопролитные войны.
Мягкотелый брат, который правильный и законный король и второй брат который трижды женился, с горячей кровью и готовностью воевать и сражение на драконах - все это как раз стартануло из-за инцестного брака и двоеженства и того что септоны это не одобрили

Отредактировано (2024-07-09 11:57:31)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

зеленые бы не рискнули

Эйгон имел бы полное право послать всех в жопу и времени на уговоры не осталось бы.

наследник находится на ДК

Обычная средневековая практика - наследник учится править вне столицы, во Франции не зря была область дофинов, а в Британии принцы до сих пор зовутся Уэльскими.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в ПЛиО добрым словом поминают короля Эйриса, а не "вот этих ваших Старков, Баратеонов и Ланнистеров". Потому что Тарги как "первые среди равных" всех устраивали.

Ну кстати да. Подчиняться какому-то Старку или Ланнистеру обидно, чем они лучше. А Тарги тип с драконами и сами намного драконы, им уже не обидно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, покажут ли еще в этом сезоне няшечку Санфайра. Допустим, Эйгон мечется на кровати от боли, спит неспокойно, а Санфайр тем временем ползет к лошадиному трупу, собираясь питаться, но тут к нему приближается толпа людей с копьями.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И в ПЛиО добрым словом поминают короля Эйриса, а не "вот этих ваших Старков, Баратеонов и Ланнистеров"

задним числом хорошо поминать, но по факту имеем что Тарги практически вымерли и никакой крови древней Валирии толком не осталось, разве что бастардов собирать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

по книге была большая разница между Лейной и Алисент?

Лейне было 12, Алисент 18, и она явно нравилась Визерису (на виду-то давно была). Книжный Визерис просто сделал себе приятно и не рефлексировал по этому поводу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Меня кринжует как он высирается на Рейниру, типа она грязная шлюха.

тут все логично, пока она грязная шлюха и виновата, он ни при чем и несчастная жертва. А трахаться можно, потому что грязная шлюха его обесчестила.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

все это как раз стартануло из-за инцестного брака и двоеженства и того что септоны это не одобрили

Все это стартануло во многом ещё и потому, что ещё из дома Хайтауэр, который во много контролирует церковь, обидели.
А потом народу крепко вбили Доктрину Исключительности, её и Кейт, и Серсея вспоминает, и ещё кто-то.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В сериале вон Хайтауэры семеряне-ханжи, а Тарги свободные нетакусики.

Последней валирийской нетакусей была Висенья, венчавшая Мейгора со второй женой по валирийскому обряду.

инцестные браки так-то не мелкое отличие, сразу после Завоевателя про это были срачи и кровопролитные войны.
Мягкотелый брат, который правильный и законный король и второй брат который трижды женился, с горячей кровью и готовностью воевать и сражение на драконах - все это как раз стартануло из-за инцестного брака и двоеженства и того что септоны это не одобрили

Это было всего лишь второе поколение Таргариенов. На Мейгоре эта проблема и закончилась. В дальнейшем никто больше не инцестные браки не бугуртил, благодаря действиям отдельно Мейгора и отдельно - Джейхериса.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Будь Рейнира в городе и правда не желай Эйгон трона, как было в книге и сериале, он мог бы обрубить все претензии, присягнув сестре при хоть каком-то количестве людей.
Всё, после этого поезд уехал, момент будет упущен.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Последней валирийской нетакусей была Висенья, венчавшая Мейгора со второй женой по валирийскому обряду.

Ну так в сериале Деймон с Рейнирой поженились по валирийскому обряду.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну кстати да. Подчиняться какому-то Старку или Ланнистеру обидно, чем они лучше. А Тарги тип с драконами и сами намного драконы, им уже не обидно.

Вот-вот. Поэтому в ПЛиО идёт война пяти королей полным ходом.

задним числом хорошо поминать, но по факту имеем что Тарги практически вымерли и никакой крови древней Валирии толком не осталось, разве что бастардов собирать.

Так много про кого можно сказать, включая Арренов, Баратеонов - и даже Старков. Ничего страшного в продолжении рода через женщин/боковые ветки/бастардов нет. А в Эссосе должно быть полно потомков Таргов: от Сейры, от Эйриона и от Блэкфайров.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С другой стороны идея Таргов про то что наследник находится на ДК изначально не очень продуманная.

Но у них не было такой идеи. Наследник владел ДК, а торчать там все время вдали от двора был не обязан. Рейнира в книге просто была наказана после Дрифтмарка, и Визерис не звал ее назад даже когда перестал серчать, потому что срачей между детьми в доме не хотел)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он мог бы давным давно от Эйгона избавиться, да просто дать тому сбежать или сдохнуть какой-нибудь драке около борделя

у него был внутренний тормоз что "так нельзя". Тормоз слетел когда, с одной стороны, Ларис вкинул мысль и Эймонд стал чувствовать что его, если что, поддержат, а с другой, Эйгон ударил по больному в уязвимый момент, потому что Эймонд не додумался попросить комнату с запирающейся дверью или поставить охрану

Я так понимаю тормозов типа "убивать - плохо" у Эймонда в принципе нет, была уверенность что они с Эйгоном в одной команде, детскую обиду он полностью перевалил на Стронгов, про сочувствие к Хелейне забыл, а тут Эйгон его обосрал и это  все всколыхнуло.

Показано это конечно нелепенько, но получше чем картонные черные.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну так в сериале Деймон с Рейнирой поженились по валирийскому обряду.

Сорри, я думал, что анон с тейком "Тарги так и не интегрировались в Вестерос" говорил о книгах, поскольку выше обсуждали вопрос с повторным выходом королев взамуж в каноне, в т.ч. и книжном.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

действительно ли Эймонд хотел добить Эйгона?

я думаю рассматривал опцию.
Там не то что хотел/не хотел, там оценивал стоит ли/не стоит. Пришел к выводу что не стоит, ибо не сыграет ему в плюс.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну так в сериале Деймон с Рейнирой поженились по валирийскому обряду.

По обряду Семерых, учитывая живого Лейнора, было немного стремно, особенно если учесть, что в те времена люди были в подавляющем большинстве верующие.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и Визерис не звал ее назад даже когда перестал серчать, потому что срачей между детьми в доме не хотел)

ну этим по сути отдал КГ зеленым)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну кстати да. Подчиняться какому-то Старку или Ланнистеру обидно, чем они лучше. А Тарги тип с драконами и сами намного драконы, им уже не обидно.

Емнип, даже тому же Бобби Б мейстеры подогнали дополнительный обоснуй к его притязаниям на правление 7к, что у него там бабка и ещё кто-то в роду - Тарг. Типа да он - Баратеон, но вот Тарги в его роду тоже были, а значит и человек-то не чужой! И это при условии, что он официально так-то сверг короля-тирана и захватил трон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А там что отец сказал, то подружка и делает. Как будто у неё много других вариантов в жизни кроме как слушаться отца и  как можно лучше выйти замуж.

ну тут понимаешь или одно или второе

Либо они подружки-подружки и тогда можно говорить что Рейнира предала Алисенту, соврав ей, но Алисент предала подругу, подкатывая к ее отцу.
Либо они каждая действуют в своих интересах и Рейнира не обязана была отчитываться Алисенте о своих похождениях и откровенничать с ней, а Алисента исполняла волю бати и не обязана была отчитываться Рейнире.

Но так что Алисента невинная няша которую обманула Рейнира или  наоборот не получается)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Емнип, даже тому же Бобби Б мейстеры подогнали дополнительный обоснуй к его притязаниям на правление 7к, что у него там бабка и ещё кто-то в роду - Тарг. Типа да он - Баратеон, но вот Тарги в его роду тоже были, а значит и человек-то не чужой! И это при условии, что он официально так-то сверг короля-тирана и захватил трон.

Рейль, дочь Эгга - вроде, бабушкой ему приходилась. И Нед там говорил что-то типа "у тебя было больше прав, светлейший".