Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вот интересно, что бы сделал дракон, если б сам всадник решил его убить? Если мы берем за правило, что дракон не будет вредить всаднику?

Мне кажется, одному человеку такое провернуть тяжеловато...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не было там никаких "деградирующий драконьих генов". А вот мейстеры были - если верить Марвину Магу.

И что они сделали? Вкалывали через шприц в яйца яд? Поставляли драконам отравленный скот?
Проблемы с вылуплением яиц у Таргов начались, когда почти всех драконов порешили во время Танца.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И что они сделали? Вкалывали через шприц в яйца яд? Поставляли драконам отравленный скот?

Можешь у Мартина спросить, какова механика процесса.

Проблемы с вылуплением яиц у Таргов начались, когда почти всех драконов порешили во время Танца.

Взрослые драконы перемерли в Танце, так или иначе. Пережившие Танец - вероятно, от старости. Что до яиц - последний нормальный дракон вылупился у Рейны Веларион. "Уродец" бракованный известен ровно один. Так о каких "деградирующих драконьих генах" ты говоришь?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так о каких "деградирующих драконьих генах" ты говоришь?

Все аноны - один анон? Лично я тут писал, что яйца перестали проклевываться, потому что драконы больше их не инкубировали. Утро была слишком юная, умерла рано и вдали от Драконьего камня, где находились последние кладки, а Среброкрылая тоже больше не находилась с яйцами и устроила себе логово не в ДК. Если прям о деградирующих генах говорить, то последняя зеленая драконица Таргов явно обладала сильными генами, раз в принципе смогла вылупиться без должного инкубирования, но, к сожалению, нормального развития из-за отсутствия оного она не получила.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Все аноны - один анон?

Сорян, я отвечал конкретно анону с деградацией, и думал, что с ним и говорю.

Утро была слишком юная, умерла рано и вдали от Драконьего камня, где находились последние кладки

Оказывается, в МЛиО есть дата смерти Утро, не знал. Но так-то не настолько юная она была, 13-14 лет прожила, и Рейну на себе поносить успела. Многим драконам Танца столько было. Больше интересно, умерла от чего. По идее, над последним живым драконом должны были трястись только так - Рейна даже одно время следующей в очереди на наследование считали, как раз из-за того, что у неё дракон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

13-14 лет прожила

да для дракона всего ничего

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Пачиму сериал про драконов ненавидит драконов 

вообще говоря, тут как раз хорошая мысль - Тарги расслабились, считая драконов чем-то что им полагается по умолчанию.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Больше интересно, умерла от чего.

Мартин не придумал В летописях и не сказано, отчего, действительно, никто и не отслеживал, всем пох. Как вариант - наткнулась на Каннибала, он любил откушать молодняка.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

да для дракона всего ничего

Да, если они аки Балерион живут овер сто лет. Я просто почему-то думал, что она прожила ещё меньше.

вообще говоря, тут как раз хорошая мысль - Тарги расслабились, считая драконов чем-то что им полагается по умолчанию.

Я не очень понял: ты считаешь, что сериальное "непослушание" драконов всадникам - это следствия того, что Тарги "расслабились"? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В летописях и не сказано, отчего, действительно, никто и не отслеживал, всем пох. Как вариант - наткнулась на Каннибала, он любил откушать молодняка.

Типа, в Долине были оба? Ну, смысл в этом есть... Вообще, странно, что о смерти последнего дракона сказано вот настолько вскользь. Уж для Таргов-то это было событие.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

сериальное "непослушание" драконов всадникам - это следствия того, что Тарги "расслабились"? 

В сериале с драконами изначальная задумка ментальной связи потеряна, это уже не те верные ящеры из книг, которые никогда не причинят вред всаднику и слушаются его, в сериале они обычные животные, которые делают то, что взбредет им в голову, как невоспитанные собаки или бодливые коровы. И если нападение Арракс на Вхагар вписывается в то, что он чувствовал страх своего всадника и хотел его защитить, то многократное игнорирование Вхагар приказов остановиться (не только на словесном, но и на ментальном уровне, ведь, как нам показывают, Эймонд не хотел убивать Люца) показывает, что в конечном итоге дракон остаётся себе на уме. Я думаю, сценаристы специально изменили природу связи всадник-дракон, чтобы "онейтралить" персонажей и не дать им личную ответственность за важные сюжетные решения.

Отредактировано (2024-07-05 10:14:38)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в сериале они обычные животные, которые делают то, что взбредет им в голову, как невоспитанные собаки или бодливые коровы.

Я думаю, сценаристы специально изменили природу связи всадник-дракон, чтобы "онейтралить" персонажей и не дать им личную ответственность за важные сюжетные решения.

Понял, спасибо, что расписал!
Но если так, то я прямо с интересом жду дальнейших событий - вплоть до финала Рейниры. Эйгон, видимо, тоже будет "я не хотел, оно само".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Типа, в Долине были оба?

Она же потом с Утром из Долины приехала
А Каннибал в районе ДК тусил. Это Овцекрад в Долине

Отредактировано (2024-07-05 10:39:22)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Каннибал в районе ДК тусил. Это Овцекрад в Долине

Тьху ты, господи. Пора пить кофе, я всё и всех перепутал. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В сериале с драконами изначальная задумка ментальной связи потеряна

Так и в плио никакой ментальной связи не было, Дрогон вполне себе быковал на Дени.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так и в плио никакой ментальной связи не было

Они там могли чувствовать боль своего всадника. Вхагар ревела, когда Эймонду глаз выбили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И если нападение Арракс на Вхагар вписывается в то, что он чувствовал страх своего всадника и хотел его защитить

А вариант, что маленький Арракс сам испугался огромной и опасной махины, исключен напрочь? У него этот плевок огнем мог уже чисто рефлекторно вырваться. Или разрешение на испуг верный дракон спрашивает у всадника?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вхагар ревела, когда Эймонду глаз выбили.

В плио?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дрогон вполне себе быковал на Дени.

Он быковал, ещё не будучи осёдланным. То есть технически - это был не "её" дракон. А оседланного показали всего ничего, но и там быкований никаких не было, недавно разбирали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

верные ящеры из книг, которые никогда не причинят вред всаднику и слушаются его

В книгах про "никогда" ничего не сказано.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А оседланного показали всего ничего, но и там быкований никаких не было, недавно разбирали.

Были.

Все цитаты из последней главы "Танца".

▼Скрытый текст⬍

А когда Дени найдёт Скахазадхан, ей останется только идти вниз по течению до самого Залива Работорговцев. Честно говоря, она предпочла бы вернуться в Миэрин верхом на драконе. Но Дрогон, судя по всему, не разделял этого желания. Драконьи владыки старой Валирии управляли своими драконами с помощью заклинаний и звуков колдовских рогов. Дейенерис пришлось обходиться криком и кнутом. На спине дракона она будто заново училась ездить верхом. Прежде, когда Дени хлестала свою Серебрянку по правому боку, кобыла сворачивала влево – инстинкт заставлял лошадь уходить от опасности. Теперь же, когда она била кнутом Дрогона по правому боку, дракон сворачивал именно направо – инстинкт побуждал дракона атаковать. Иногда, казалось, не имело значения, куда пришёлся удар, а иногда зверь летел туда, куда ему хотелось, и нёс хозяйку с собой. Ни кнут, ни крик не могли заставить Дрогона повернуть, если он не желал поворачивать. Со временем Дени поняла, что кнут скорее раздражает его, чем причиняет боль – драконья чешуя была твёрже рога.

Трижды в этот день она замечала в небе Дрогона. Один раз так далеко, что его можно было принять за орла, парящего среди высоких облаков, но Дени уже знала, как выглядит дракон, даже если тот казался маленьким пятнышком. Второй раз Дрогон пролетел против солнца, расправив чёрные крылья, и вокруг потемнело. Последний раз он пронёсся прямо у Дени над головой – так близко, что она услышала, как хлопают его крылья, и на какое-то мгновение решила, что дракон охотится на неё, но тот безразлично
пролетел мимо, и отправился куда-то на восток. «Ну вот и хорошо», – подумала она.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон в Харренхоле спрашивает, почему враждуют два дома    блядь, чувак, ты типа королевского рода и должен знать чо как там у поданных, вумные книжки читал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Гвейн три месяца ехал, то есть Отто на одном коне тогда столько же ехал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сливы

▼Скрытый текст⬍

Rhaenyra's arc is far more significant than Alicent's in the final four Episodes of the season.

Aemond, as I already mentioned, will be the key character on the Greens' side of the war, followed by the likes of Cole, Larys Strong, Otto and even Gwayne (yes, that is correct).

Alicent pretty much loses what little influence & power she possessed after Aemond becomes the Regent. She'll basically become irrelevant for her side and will as a consequence of that (and of the truth she learned from Rhaenyra) try to make her own path in a certain way, may I say.

Rhaenyra, on the other hand, will be as relevant as ever, with each new Episode of the second half of the season giving her more to say and to do. And as she makes her way to become the ruler, not just in name, but in fact as well, her path will lead her to Harrenhal, and to Daemon. This will in turn set in motion their plan to take the KL by the end of the finale Episode.

Алисента найдет свой путь и на нее повлияет пророчество, не удивлюсь, если она сама Рейнире расскажет, что Эймонд с Колем оставили город И все больше кажется, что Хелейну убьют в этом сезоне, возможно во время бунта в 7 серии, чтобы "освободить" Алисенту из КГ, потому что вряд ли она бы бросила дочь. То есть скорее всего Алисента не будет участвовать в защите КГ как в книге, что было очень круто для нее, феминистичный сериал, ничего не сказать Власть Рейниры будет расти, власть Алисенты упадет, потому что шоураннеры хотят ее наказать за служение мужчинам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон в Харренхоле спрашивает, почему враждуют два дома    блядь, чувак, ты типа королевского рода и должен знать чо как там у поданных, вумные книжки читал.

Я так поняла, это был вопрос, почему они зарубились конкретно сейчас, а не вообще по жизни. Ему же разруливать это всё, чтобы армию собирать.