Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#113101 2024-07-04 10:39:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дени тоже драконы не слушались.
Не-не-не, если мы про книги - то Дени плохо слушались подрастающие неоседланные драконы. Опять же, это плюс-минус укладывается в правило "твой дракон - только тот, которого ты оседлал". Всякие спекуляции, что её должны слушаться все трое, онажемать - это чисто спекуляции и есть. Вон, у Лейны Веларион-младшей тоже дракончик проклюнулся - но чуть лицо ей не откусил, только вылезши из яйца.
Дрогона она только-только оседлала и пока только учится, как с ним обращаться (пример с направлением в сторону и сравнение с лошадью).
Там не только Вхагар, Арракс тоже не слушал Люка.
Пачиму сериал про драконов ненавидит драконов 
#113102 2024-07-04 10:39:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
а потом как миленький, и остальные за ним повторяли
В книге этого не было.
#113103 2024-07-04 10:40:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В книге этого не было.
ну в книге и Вхагар слушалась, мы сейчас про сериальную вселенную, где дракон может не слушаться)
#113104 2024-07-04 10:41:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон не понимает, почему Эймонд стесняется послать вхуй Эйгона. Вот он весь такой начитанный воен с самым заебатым драконом, брата-алкаша-распиздяя не увожает, ну и сказал бы пару ласковых, хоть раз разозлился бы. Непонятно, что ему мешает. Ну мамка пожурит, а может и нет.
#113105 2024-07-04 10:41:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну потом, когда стала наездницей Дрогона, то только в самом начала не слушался, когда с арены улетел, а потом как миленький, и остальные за ним повторяли
В книге, кстати, она сам там, опьянённая от восторга, направила его "вверх и подальше отсюда". Он больше не слушался уже в степи, когда она его "звала, пока не охрипла" - и только тогда он прилетел. А в сериале вообще устроили им ментал бондинг и хайвмайнд. Они даже сцену оседлания переиграли так, что Дейнерис там - чисто дэмзел ин дистресс, и дракон прилетел её спасти. Хотя в книге, имхо, с попытками маму скушать жареной, было поинтереснее.
Отредактировано (2024-07-04 10:43:14)
#113106 2024-07-04 10:42:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
дык брат теперь не просто брат, а целый король-с!
#113107 2024-07-04 10:42:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
ну в книге и Вхагар слушалась, мы сейчас про сериальную вселенную, где дракон может не слушаться)
Я сказал, что в книге никакого "слушался как миленький" про Дрогона не было. Он уже в степи, когда Дени стала его всадницей, рявкнул на нее, когда она хотела поесть от его добычи. Взять позволил только объедки.
#113108 2024-07-04 10:44:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, мне кажется, там все случилось внезапно, неосознанно, возможно, связь еще толком не сформировалась, ведь и с лошадьми говорят, что они чувствуют неуверенность наездника, а драконы, наверное, тем более
#113109 2024-07-04 10:46:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пачиму сериал про драконов ненавидит драконов
Дракон - это животное, и мне кажется логичным, что в ситуации угрозы для жизни он может вести себя так, как подсказывают инстинкты, а не так, как хозяин требует.
#113110 2024-07-04 10:49:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дракон - это животное, и мне кажется логичным, что в ситуации угрозы для жизни он может вести себя так, как подсказывают инстинкты, а не так, как хозяин требует.
В главах Дени в ПЛиО на эту тему всё есть. Дейнерис на моменте оседлания так и думает, что если Дрогон только почует её страх - то зажарит и съест. И ещё рассуждения о том, что лошадь дёргается в сторону, противоположную боли (если её пришпорить, или стегнуть), а дракон - наоборот, такой инстинкт. Плюс, есть кейс Грозового Облака, который умер после первого же своего полёта - но своего всадника до безопасного места донёс и спас. Или кейс Лунной Плясуньи, которая не побоялась кинуться на превосходящего её по возрасту и размеру испытанного в бою дракона просто потому, что так решила всадница - и да, она тоже после этого боя погибла.
Так что, во вселенной Мартина оно работает немного не так, как тебе кажется. Драконы часто ставят именно своих всадников в приоритет. Балерион, вон, ранен был - а Эйерею обратно донёс.
Отредактировано (2024-07-04 10:50:32)
#113111 2024-07-04 10:52:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Драконы часто ставят именно своих всадников в приоритет.
Часто, но не всегда. Как и любые животные.
#113112 2024-07-04 10:53:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Часто, но не всегда. Как и любые животные.
Примеры в студию, когда "не всегда". Когда дракон, например, кинул всадника и сам побежал спасаться. Или отказался вступатьв бой против дракона побольше. Книжные, офк. Можно с вики.
#113113 2024-07-04 10:56:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я только с Алисанной и Среброкрылой помню пример, (хотя там и не было опасной ситуации для всадницы)
Отредактировано (2024-07-04 10:56:38)
#113114 2024-07-04 10:56:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
дык брат теперь не просто брат, а целый король-с!
Так и чо? Эймонд его может грохнуть голыми руками, будучи абсолютно голым. Где это его уважение и трепет перед властью, нет его.
#113115 2024-07-04 10:58:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да вся сцена показала, что в душе Эймонд остался все тем же задротом, которого задевают шутки брата, так что нахуй послать не может...
#113116 2024-07-04 11:03:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Примеры в студию, когда "не всегда".
Тебе уже Дени и Дорогона принесли. Но "это другое".
#113117 2024-07-04 11:03:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да вся сцена показала, что в душе Эймонд остался все тем же задротом, которого задевают шутки брата, так что нахуй послать не может...
Вот я заметил и возмущаюсь 
#113118 2024-07-04 11:04:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Драконы часто ставят именно своих всадников в приоритет.
Лошади и собаки тоже. Драконы, судя по всему, уровнем интеллекта и верности напоминают этих животных.
Но и лошадь, и собака может впасть в панику и перестать слушаться.
#113119 2024-07-04 11:05:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В книге вообще нет сцены гибели Люка. Этого никто, кроме Эймонда, не видел.
#113120 2024-07-04 11:09:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тебе уже Дени и Дорогона принесли. Но "это другое".
Что принесли? 
Тут про Дрогона я и носил. В какую-такую опасную для жизни ситуацию Дрогон ставил Дейнерис после(!) оседлания? Накормил её ядовитыми ягодами? Нет. Если ты про анона, который писал, что Дрогон её к конине не пустил и рявнкул на неё - то такого не было. Он наоборот начал её слушаться, заслышав потенциальную опасность в виде дотраков:
Отредактировано (2024-07-04 11:09:51)
#113121 2024-07-04 11:09:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Примеры в студию, когда "не всегда". Когда дракон, например, кинул всадника и сам побежал спасаться. Или отказался вступатьв бой против дракона побольше. Книжные, офк. Можно с вики.
Примеры уже вносили.
В каноне была пара-тройка случаев, когда оседланные драконы вели себя немного вразрез с желаниями наездников. Солнечный огонь не сразу Рейниру сожрал - пришлось ткнуть её ножом, чтобы дракона кровью раззадорить. Или, вон, Среброкрылая что-то не горела желанием лететь за Стену. Сиракс скинула Джоффри, что бы там Рейнира не хотела - но, видимо, у правила "не лезь на чужого дракона" тут приоритет. Но, конечно, примеры далековаты от сериального кейса с Вхагар.
#113122 2024-07-04 11:13:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Примеры уже вносили.
Это я и вносил. И никакой "опасности для всадника" тут не было, я писал о кейсах непослушания. У нас тут случаи типа а) дракон не любит жареную человечину - или просто не голодный, б) магическая стена, холодно, фу, хозяйка, давай не полетим и в) золотое правило - не лезть на чужого дракона. Ничего об опасности для всадника. Ртуть полетел против здорового Балериона, Мелеис полетела против двоих драконов, маленькая Лунная Плясунья полетела против Солнечного Огня, Грозовое Облако спас хозяина в его первый полёт - и умер. Потому и просил принести кейсы непослушания в пользу своей, драконьей, шкуры - и во вред всаднику.
#113123 2024-07-04 11:15:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ничего об опасности для всадника.
Какую, блядь, опасность для всадника представляла Вхагар?
#113124 2024-07-04 11:17:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Какую, блядь, опасность для всадника представляла Вхагар?
Почитай, на что кто отвечал, и не морочь голову. Обсуждалось мнение анона, что дракон может и не поставить своего всадника в приоритет и действовать сам "в случае угрозы для жизни".
#113125 2024-07-04 11:18:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет, все началось с обсуждения Вхагар. Драконов, которые бы прям напали на своих всадников, даже в сериале нет.