Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда и Ко, свои объяснения в интервью вообще на ходу генерят.

Думаю так и есть, накуривают там фан фики на ходу и все

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вот поэтому я и понял, что вообще про бордель "не здесь", это типо сейф спейс.

Наверное, но это ж не значит, что Эймонд там не

▼Скрытый текст⬍

занимается сексом, а только на коленках лежит.
Ему 18 лет, и со стояком тоже надо что-то делать. Может, потому он и ходит к одной и той же мадам, что с ней-то он уже трахался, это знакомая безопасная ситуация. Не надо преодолевать неловкость первого знакомства, даже если это шлюха. Может, мадам его даже так же по-матерински приласкала после первого раза, чем закрепила паттерн, который теперь приходится раз за разом повторять.

Хотя сериальный канон как всегда оставляет огромное пространство для интерпретаций и додумываний. Спасибо ему (нет).

Поэтому может ему крышу и сорвет, когда Эйгон нарушит все это.

Что-то типа того, я думаю.

Когда-то зелёный тред огорчался, что Эймонд может передать Эйгона, чтобы забрать себе корону и Хелейну, кто бы мог подумать, что это был ещё ничего такой вариант реализации предательства.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ему 18 лет

Но в том и дело, что раньше его это не волновало, мадам он после того раза в 13 лет явно не видел, по борделям как Эйгон не ходил, а тут начал внезапно. И это совпало с тем, как на него начала злиться Алисента....

кто бы мог подумать, что это был ещё ничего такой вариант реализации предательства.

Кондал и Хесс умеют удивлять, ничего не скажешь. И чем меньше билд апа, тем лучше - зритель сам придумает какая интерпретация нравится, персонажи из набора "собери сам".

Отредактировано (2024-06-27 12:44:12)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И чем меньше билд апа, тем лучше

Это все наследие казни Неда и красной свадьбы
Сценаристы думают что вау эффект возникает от вотэтоповоротов и поэтому стараются сделать их максимально непредсказуемыми упуская что нормальный вотэтоповорот всегда логичен в определенной мере.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это все наследие казни Неда и красной свадьбы
Сценаристы думают что вау эффект возникает от вотэтоповоротов

Но все наоборот, потому что к казни Неда и КС как раз очень даже подводили, и Мартин, и сериал. Именно поэтому сцены так и выстрелили, зрители все развитие сюжета и emotional journey прошли с персонажами.

Отредактировано (2024-06-27 12:47:31)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но в том и дело, что раньше его это не волновало, мадам он после того раза в 13 лет явно не видел, по борделям как Эйгон не ходил, а тут начал внезапно. И это совпало с тем, как на него начала злиться Алисента....

Где-то в сливах проскакивала инфа, что сексом Эймонд с другими занимается, мадам у него чисто для душевного общения.
Хотя не исключено, что инфа неверна полностью. Или частично, и он переключится на других после случая с Эйгоном, чтобы что-то там доказать своим тараканам в голове.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но ведь наоборот же. К казни Неда и КС как раз очень даже подводили, и Мартин, и сериал, именно поэтому сцены так и выстрелили, зрители все развитие сюжета и эмоции прошли с персонажами.

Мартин - да. А сериал очень пытался выставить Робба скорбным умом - так что тоже да, "но есть нюанс".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

мадам он после того раза в 13 лет явно не видел, по борделям как Эйгон не ходил, а тут начал внезапно

Уронил свой светлый образ хорошего сына в глазах мамочки и пустился во все тяжкие.

Отредактировано (2024-06-27 12:50:23)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сериал очень пытался выставить Робба скорбным умом - так что тоже да, "но есть нюанс".

Все равно Старки были эмоциональным центром сериала, зрители сопереживали их истории и Робб вел армию, чтобы отомстить за отца. ДД очень пытается выставить Рейниру и Алисенту этим центром, но у них получается очень коряво и персонажи сами по себе не особо интересны, у Старков был нормальный сюжет, они не болтались по нему с "не знаю, что хочу". Даже Робб, он увидел Талису и захотел, да, предавать клятву плохо, но по крайней мере зритель его понимает. Лично мне сложно понять Алисенту и Рейниру. В новой серии Рейнира плачет о страдающей Хелейне, при этом ей было норм, что страдала по своему сыну Рейнис, когда они с Деймоном устроили его "смерть" Это все жесть как плохо написано.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

при этом ей было норм, что страдала по своему сыну Рейнис, когда они с Деймоном устроили его "смерть"

Вот я с этого финта ушами до сих пор офигеваю. Лучше бы уж Лейнор канонно погиб.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

у Старков был нормальный сюжет, они не болтались по нему с "не знаю, что хочу".

Ну, я допускаю, что в ДД хуже, но не согласен. Ни у кого из Старков не было "нормального сюжета". Отсюда Санса с веткой Джейни Пуль, Арья, которая то домой, то из дома, то убивать и мстить, то ну нахуй, Бран-а-для-чего-я-проделал-весь-этот-путь и Джон-до-сих-пор-ничего-не-знаю-но-вы-моя-королева-Сноу. Если так подумать, персонажу Робба ещё повезло, вовремя умер, хоть и отупев перед смертью.

Это все жесть как плохо написано.

До сих пор не пойму, чем их не устраивали книжные версии любая из. Подрихтовали бы чуть-чуть - и вперёд. Но неееет. Олег за всё берётся смело.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

все наоборот, потому что к казни Неда и КС как раз очень даже подводили, и Мартин, и сериал.

Это ты понимаешь а сценаристы нет.
Это как делать капучино из воды и сливок но без кофе. Визуально вроде похоже, а большего им и не надо

У меня вообще сильный вайб того что работают тупо для зарплаты и галочки люди, но хлебные места никому отдавать не хотят, и вот мы и топчемся на месте

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ни у кого из Старков не было "нормального сюжета".

Я про первые сезоны, когда и были казнь Неда и КС.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сериал очень пытался выставить Робба скорбным умом - так что тоже да, "но есть нюанс".

И если б сериал не имел подробного описания из книг он был бы изначально также плох как ДД.

Просто за счет того что там оставались рожки да ножки из книг, оно выглядело хоть сколько то логично.

А теперь ни рожек ни ножек, очень отдаленный фанфик. Читаю ПиК вообще другая книга, общего только имена.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я про первые сезоны, когда и были казнь Неда и КС.

А. Ну, глобально это - завязка сюжета только.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И если б сериал не имел подробного описания из книг он был бы изначально также плох как ДД.

Тоже так думаю. Хотя уже спустя столько лет не верю, что роди Мартин финал ПЛиО вотпрямщас, он был бы сильно лучше, слишком уж Мартин после финала ужом вился.
ПиК, пожалуй, не моя любимая часть ПлиКра, но там, несмотря на мультиверс, плюс-минус всё более складно. Не считая очень удобного выпила драконов, которые в нужные моменты внезапно забывают плеваться огнём.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

они не болтались по нему с "не знаю, что хочу". Даже Робб, он увидел Талису и захотел

Любой учебник по сценариям тебе скажет что у героя должно дать сильное ХОЧУ и побуждающие обстоятельства.

У Рейниры и Алисент на старт танца у обоих сильное ХОЧУ (у Эйгона оно появляется только после КиС а Деймон и Эймонд всегда за кипиш) и есть побуждающее обстоятельство- смерть Визи, после которой они не могут не действовать.

И в принципе если б сериал передал это было бы офигенно даже с косяками. Но сериал что сделал? Рейнира вынуждена потому что а) батя возложил долг б) Люка убили, Алисента вообще случайно услышала не то и обоих злые мужики заставили воевать.

То есть корень этого дерева уже не в земле, ГГ ничего не хотят и у них нет срочных причин действовать, они обе пытаются разойтись по углам и делать свои дела но злые мужики их тащат в войну только чтоб в следующей серии тоже сделать грустное лицо и ничего не хотеть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У меня вообще сильный вайб того что работают тупо для зарплаты и галочки люди, но хлебные места никому отдавать не хотят, и вот мы и топчемся на месте

Ага, есть ощущение, что персы там никому не интересны, просто отрабатывают ТЗ от HBO, которые выдали им основные указания типо "пусть персы будут похожи на ИПшных", "побольше отсылок к Дени и ИП", "переделайте героев под вкусы современного зрителя", "не забудьте про экшен и драконов, но не слишком много, бюджет ограничен".

Отредактировано (2024-06-27 13:11:41)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

он был бы сильно лучше, слишком уж Мартин после финала ужом вился.

Но проблема финала не в фактах а в исполнении. Ты можешь сделать сжигание КГ и Брана короля в каноне но оно не будет так тупо, даже если чуть чуть подрихтовать. Да просто переписать диалоги и чуть подправить серии и уже будет лучше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

мадам он после того раза в 13 лет явно не видел, по борделям как Эйгон не ходил, а тут начал внезапно

Он её увидел, когда искал Эйгона, а когда ему стало плохо, видимо, она всплыла в памяти и он решил, что она подойдёт на роль утешительницы. Думаю, это лучший выбор, потому что женщины такой профессии могут уметь и утешить и поддержать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да просто переписать диалоги и чуть подправить серии и уже будет лучше

И хотя бы показать "путь" героев к тому, куда они пришли.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, глобально это - завязка сюжета только.

Тем не менее, эта завязка держала зрителя и сериал стал очень популярным. ДД без базы в виде ИП вообще забыли бы через год и закрыли.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите, аноны, но я так живо представляю, как Юэна спрашивают, как Эймонд дошел до жизни такой с мадам, и он переводит тему на Вхагар

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

просто отрабатывают ТЗ от HBO

И прописывают сценарий так чтобы удержать нужных актеров нужной зарплатой

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ДД без базы в виде ИП вообще забыли бы через год и закрыли.

Да его даже с ИП базой забыли и он сильно просел на фоне первого сезона кмк.