Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#109951 2024-06-20 23:10:13
#109952 2024-06-20 23:11:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Что там блядь глубоко патриархального?
Плюсую (ну, если не считать за патриархальность любовь к детям 
). А так, раз Эйгон призывал ее на совет наряду с матерью и, что главное, прислушивался к ее доводам, у нее явно интересы к киндер и кирхе не сводились, никто ее инкубатором на ножках не считал и в уме не отказывал. И, столкнувшись с КиС, она с большим самообладанием себя вела, пока они не начали угрожать детям. Да, про Хелейну немного сказано, но если бы шоураннеры захотели — а они, понятное дело, не захотели — можно было бы создать интересный образ и без пророчеств с аутизмом, тем более, обыграв желание сериальной Рейниры иметь сестру (которая у нее есть — и они на разных сторонах).
А еще мне интересно, откуда вдруг пошло утверждение (которое я встречаю и на 7К, и на реддите), что, дескать, Коль с Алисентой якобы всех слуг и охрану отослали из башни, чтобы всласть потрахаться. Это фанаты придумали, и оно разнеслось, или Кондал напиздел в каком-нибудь интервью?
#109953 2024-06-20 23:16:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И мне интересно, будут ли как-то раскрыты её отношения с Эймондом в дальнейшем.
Вряд ли, у младших зеленых и так взаимодействия крошки, зачем прописывать им сцены. Некоторые думают, что "кто-то начинает обращать внимание на пророчества Хелейны" это про Эймонда, но скорее про Лариса лол. Юэн и Фия додали Хелеймонда в интервью и хватит.
#109954 2024-06-20 23:17:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Практически всё что она делает после замужества – рожает и молча терпит измены мужа. Про дракона в каноне на самом деле очень мало, делала ли она что-то для любви народа неизвестно.
А может, и не "терпит" — в том смысле, что не слезы льет, а вообще довольно иронично отвечает, когда Эйгона ищут у нее, она явно не безответная Нейрис. При этом, повторюсь, это интересный штрих, что муж не задвигает ее в угол, как картонку, а Хелейна наравне со всеми участвует в зеленых советах, и ее слушают. Что до Дримфайр, то ее называют "любимицей королевы Хелейны", и после смерти наездницы Дримфайр ревет и разрывает цепи, а значит, связь между ними была сильная.
#109955 2024-06-20 23:26:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
глубоко патриархальные женские образы
ДД сам патриархата добавляет только в путь. Книжные героини по сравнению с этими магнолиями просто иконы феминизма.
#109956 2024-06-20 23:31:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Новое видео с кастом, где они отвечают вопросы по лору, каст наконец-то поделили не на черных и зеленых, а на детей и взрослых 
Кажется проспойлерили, что в сериале действительно Сиракс мать драконов Дени( Хотя Фия назвала Дримфайр, потому что она в курсе фандомных теорий видимо.
#109957 2024-06-20 23:31:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Практически всё что она делает после замужества – рожает и молча терпит измены мужа
Хуя себе, как упростил. Ну терпели измены там всё, та же Рейнира вот Мисарию в каноне терпела и даже сотрудничала. Драконьи семена там не просто так появились, наплодили Тарги только в путь.
Корлис так-то тоже изменял, но из-за дракона женушки сильно не палился.
Из канона известно, что Хелейна в 11 лет не зассала оседлать взрослого дракона, у неё было место в Совете.
#109958 2024-06-20 23:38:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не знаю, вы как хотите, но сцена убийства ребенка была очень жуткой. Эти звуки, Хелейна, которая пыталась спасти хотя бы одного ребенка и ПОЭТОМУ блин схватила дочь и просто убежала с ней. Предложение ожерелья - тупо жест отчаяния, что еще она могла им предложить, чтобы они не убивали ее ребенка? То, как она посреди пути поменяла направление - явно видно, что она дезориентирована и просто не сразу понимает, где ей спастись.
Все, конечно, испортили еблей Алисенты, если бы не это - сцена реально ужасная до дрожи.
И да, кто хочет точно как в книге - идите блин читайте книги.
#109959 2024-06-20 23:42:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И да, кто хочет точно как в книге - идите блин читайте книги.
Я не хочу как в книге, я хочу на её уровне или лучше. Книга куда слабее основной серии, так что проблем не должно было быть, но долбоебы всё испортили.
#109960 2024-06-20 23:42:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Все, конечно, испортили еблей Алисенты
И это самое важное, потому что после этого зрители начали ржать. Не представляю, чтобы драматичную сцену черных так испортили.
#109961 2024-06-20 23:43:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
та же Рейнира вот Мисарию в каноне терпела
Рейнира в книгах открытая к свободным отношениям тетка, она и с Лейной трахалась. Кто-нибудь может представить сериальную Рейниру, которая предложит Деймону тройничок вместо того, чтобы ходить с грустно-обиженным ебалом?
Из канона известно, что Хелейна в 11 лет не зассала оседлать взрослого дракона, у неё было место в Совете.
А давайте мы будем делать выводы из сериала судя по тому, что нам показывают. А показывают нам жизнь Хелейны с вышивкой на полу, а не верхом на драконе.
#109962 2024-06-20 23:45:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А давайте мы будем делать выводы из сериала судя по тому, что нам показывают. А показывают нам жизнь Хелейны с вышивкой на полу, а не верхом на драконе.
Это ты к чему? Спор был про глубокую патриархальность книжной Хелейны. Как бы нет, она не глубоко патриархальна.
#109963 2024-06-20 23:48:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это ты к чему? Спор был про глубокую патриархальность книжной Хелейны.
Мы обсуждаем, почему сериал патриархален, ясен пень книга иная, тут все с этим согласны.
#109964 2024-06-20 23:51:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А давайте мы будем делать выводы из сериала судя по тому, что нам показывают. А показывают нам жизнь Хелейны с вышивкой на полу, а не верхом на драконе.
Ну вот в сериале она превратилась в человека, обреченного с грустным ебалом прожить от младенчества до последнего дня в золотой клетке, развлекая себя вышивкой и ручными тараканами, при этом ее пророчества — нечто среднее между пасхалочками и откровенным проломом четвертой стены, потому что всем персонажам на них похуй, даже Визерису и Эймонду, вроде как увлеченными историей и философией. В итоге мораль получается совсем уж упадническая, как будто бедная Хелейна не была счастлива ни единого дня в своей жизни, ее вечно жрет хтонический ужас, и все ее худшие опасения со 100% вероятностью сбываются, но на сюжет это влияет примерно... никак? Только зрители могут порадоваться, разгадывая очередной ребус.
Отредактировано (2024-06-20 23:52:02)
#109965 2024-06-20 23:51:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да хватает уже комментариев где книжники выставляются чуть ли не больными ублюдками - вы что, хотели чтобы было ещё хуже? чтобы прямо в кадре голову рубили, да? причиняли стресс актёру-ребенку? почему люди хотят больше жести и мяса? 
И как раньше всякие Красные Свадьбы снимали, прям загадка.
#109966 2024-06-20 23:53:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мы обсуждаем, почему сериал патриархален, ясен пень книга иная, тут все с этим согласны.
Тут выше утверждали, что канонная книжная Хелейна глубоко патриархальна, поэтому её сериальный образ лучше. Ну как бы нет, ни хуя.
#109967 2024-06-20 23:58:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В книге Хелейна эдакая лайт-Рейнира, которая смогла. Она веселая, обаятельная, запоминающаяся драконья всадница, уже королева. На самом деле много чем они похожи, в том числе толстой фигурой (от Визериса доставшейся).
#109968 2024-06-20 23:59:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И как раньше всякие Красные Свадьбы снимали, прям загадка.
При этом большинство критикующих вовсе не хотят чтобы Хейрика резали на большом экране. Просто хочется больше достоверности. Больше колебаний Хелейны, хотя бы фразу "Лучше убейте меня", более страшных убийц, вместо двух долбоебов, чтобы хотя бы пригрозили убить обоих детей, если Хелейна не покажет, кто наследник. Хотя бы не перебивать ужас ситуации еблей аликолей.
Для этого всего не нужен уровень красной свадьбы, просто немножко логики от сценаристов. И совести.
#109969 2024-06-21 00:00:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да хватает уже комментариев где книжники выставляются чуть ли не больными ублюдками - вы что, хотели чтобы было ещё хуже? чтобы прямо в кадре голову рубили, да? причиняли стресс актёру-ребенку? почему люди хотят больше жести и мяса?
И я вот, кстати, всерьез задумался, какая с этаким подходом нас ждет смерть Рейниры. 
Ее ж с таким бебебережным подходом могут слить так, что КиС точным следованием канону покажется. Тоже, небось, никакого Эйгончика, чтобы ребенок-актер не травмировался, никакого обмена острыми фразами, чтобы не травмировались зрители, а то и вообще способ смерти другой.
#109970 2024-06-21 00:04:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И я вот, кстати, всерьез задумался, какая с этаким подходом нас ждет смерть Рейниры.
Давно уже вангуют, что Рейнира сама на себя дракарис скомандует, и Санфайр почему-то послушается. И что смерть Лейны это такой задел на будущее.
Впрочем, до 4 сезона еще 100 раз смогут переиграть. И всрать как-то еще.
#109971 2024-06-21 00:06:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
какая с этаким подходом нас ждет смерть Рейниры
Вангую, что Эйгон отдаст приказ Санфайру и перегородит своим грустным, страдальческим выражением всю сцену, так скажем, приведения приказа в исполнение. А в следующей серии тем, кто не врубился, что произошло, скажут, что негодяй скормил Рейниру дракону.
#109972 2024-06-21 00:06:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Иронично. Когда я с полгода назад писал, что у книжной Хелейны есть фанаты и они не в восторге от сериальной версии, тут пальцем у виска крутили.
Ах, да. У книжной Хелейны вообще не может быть фанатов (с)
#109973 2024-06-21 00:14:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вангую, что Эйгон отдаст приказ Санфайру и перегородит своим грустным, страдальческим выражением всю сцену, так скажем, приведения приказа в исполнение. А в следующей серии тем, кто не врубился, что произошло, скажут, что негодяй скормил Рейниру дракону.
Это самое правдоподобное вангование, что я читал.
#109974 2024-06-21 00:18:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
При этом большинство критикующих вовсе не хотят чтобы Хейрика резали на большом экране.
Много плюсов этому анону. На самом деле просто хотелось бы, чтобы КиС не были такими долбоебами и с очевидным трудом дошли до комнаты детей, в замке была бы стража, а сразу после КиС не было бы сцены Аликолей. Чтобы то, что показали в сцене КиС, не смазалось полностью вышеперечисленной херней.
#109975 2024-06-21 00:36:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне еще очень не нравится, что КиС сняли с точки зрения убийц, какой-то странный подход. Понятно, что держали интригу, но вот после того как они ушли из комнаты Эймонда (и хождение по замку в целом бы сократить), можно было уже перейти на Хелейну и показать как она сидит с детьми и тут врываются убийцы, тоже эффект шока для зрителей был бы.