Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он считался уебком за жестокую смерть детей

То есть смерть Джейхейриса не жестокая? Его убили нежно и ласково?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто-то удивляется, что Деймон Таргариен не ведет себя как Нед Старк?

Ну я удивляюсь тому, как аноны тут называют Деймона "настоящим мужиком", потому что ему норм подослать убийц к детям, ведь на войне все средства оправданы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ради наследства, потому и мудак.

А есть вариант где можно втихую заказать родню и не быть мудаком?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть смерть Джейхейриса не жестокая? Его убили нежно и ласково?

Т.е. моралфага Неда Старка смутило, что Гора убил детей об стену как арбуз. Это он посчитал чрезмерно жестоким, наверное, простое отрезание головы его бы смутило меньше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это он посчитал чрезмерно жестоким, наверное, простое отрезание головы его бы смутило меньше.

Это сарказм такой?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто-то удивляется, что Деймон Таргариен не ведет себя как Нед Старк?

Ну я удивляюсь тому, как аноны тут называют Деймона "настоящим мужиком", потому что ему норм подослать убийц к детям, ведь на войне все средства оправданы.

*к врагам
И лишить за сына королевы сына короля. Сколько ему там лет значения не имеет. Сын за сына, потенциальный драконий всадник за уже выросшего реального драконьего всадника.
Ты прав, обмен неравноценный. Всех детей надо было за подростка на драконе убивать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Очевидно, что Деймон хотел оставить особенный мессендж всей партии зелёных: вам всем пизда, бойтесь, за убийство "наших" вы будете платить троекратно.

Красивый жест же по-своему, ну.
И судя по тому как Мартин на Деймона дрочит несмотря на это...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И судя по тому как Мартин на Деймона дрочит несмотря на это...

Он и Дрого/Дени считает романтикой, и Тириона любит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Всех детей надо было за подростка на драконе убивать.

Жирно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видео с кастом

▼Юэн и Том⬍

https://youtu.be/ezWEN_bxEDo?si=dupQN--R8LV0C2by

▼Ив и Стив⬍

https://youtu.be/xQa5g3Hkrdw?si=sVCDjt54_GARkt7a

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну надо быть очень некритичным фанатом Деймона, чтобы называть КиС чем-то "справедливым" (да, даже по весторским меркам). А главное, зачем - неправых-жестоких что ли нельзя любить?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и подослал бы Деймон убийц к Эймонду. Кто виноват, тому и надо мстить.

Вообще, в сериале, мне кажется, такой вариант выглядел бы естественным, причем даже с личным участием Деймона: 1) потому что у него полным-полно сторонников среди Золотых плащей, они бы позволили ему проникнуть в город; 2) он знает все входы и выходы из Красного замка. А уж если Рейнира в самом деле заявится в КГ в одежде септы, будет даже странно, если Деймон не воспользуется злодейским плащом для сверхнадежной маскировки.
А вообще, самое смешное (в каком-то смысле) то, что в книге реакции Эймонда на КиС нет вообще. Почему-то Мартин даже не подумал ее описать, хотя про запой и ярость Эйгона мы знаем или там про реакцию Дейрона на гибель Мейлора. А книжному Эймонду, вполне возможно, было абсолютно пофиг, поэтому месть получилась такая себе, непонятно кому, по итогам кажется, что вообще Хелейне, которая все круги ада за тот вечер прошла.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И судя по тому как Мартин на Деймона дрочит несмотря на это...

О да, так дрочил, что ради потомства Деймона на престоле убил и бастардов Рейниры, и зеленых.
Но меня в принципе все устраивает. Самые неприятные персонажи получили свое - лживая эгоистичная Рейнира умерла, а убийцы и преступники Деймон и Эймонд аннигилировались друг об друга.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

О диалоге Алисент и Рейниры. Мне тут шепнули, что шоураннеры и всякие актрисы говорят, что там между Рейнирой и Алисент влюбленность. Это, получается, что бесилась Алисент не из-за Деймона, а из-за того, что ее фэмслэшную мечту кто-то мог цветочка лишить без ее участия? Если они из этого еще мотивацию для всего Танца устроят, это же такой пиздец будет.

(с) 2022
Нуу...не совсем сбылось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему-то Мартин даже не подумал ее описать

Я каждый раз выпадаю с того, что мы в курсе с кем, как и почему трахалась пятая дочка Джейхейриса, при котором из всей движухи самым интересным было строительство дорог, но про отношения важных участников Танца гадаем по скупым упоминаниям

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У меня ощущение, что ПлиКр не хроники, а что-то вроде "Галантных дам". Мартину мб стоило именно это направление развивать, потому что ну авторов летописей вряд ли интересовали бы такие подробности.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и подослал бы Деймон убийц к Эймонду. Кто виноват, тому и надо мстить.

Эймонд не сын правителя. Джейхейрис - сын, причем по сериалу по ходу всего один, второй ещё не родился. Сын правителя за сына правителя.
Если бы Мейлор родился, Деймон мог бы заказать второго сына за второго сына. А так будет один, какой есть.
Сыновья - это же ещё и наследники монарха, первой (Джейхейрис) или второй (Люцерис) очереди. Убивать сына монарха - это атака на будущее, на прямых наследников. Эймонд убил сына королевы, наследника второй очереди. Деймон заказал сына короля, наследника первой очереди.

А таких здоровых лбов с ещё более здоровенными драконами, как Эймонд, мужики с чувством собственного достоинства тайком не заказывают. Против таких выходят открыто, при свете дня, на драконе и вызывают на открытый бой, как Деймон Эймонда и вызовет. 

Плюс Люк Деймону всё-таки не родной сын, а пасынок третьей жены. В качестве мести за него хватит и оплаты работы убийцы. Вот если б Эймонд убил кого-то из девчонок и мальчишек самого Деймона, тогда бы да, тайком бы Деймон не действовал. Тогда бы это было личное.
А так он просто уравнял баланс по минус одному сыну у правителя каждой стороны.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд убил сына королевы, наследника второй очереди. Деймон заказал сына короля, наследника первой очереди.

Ну ты сам и описал, чем эти ситуации отличаются.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А так он просто уравнял баланс по минус одному сыну у правителя каждой стороны.

Эта стена текста троллинг, я надеюсь? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А так он просто уравнял баланс по минус одному сыну у правителя каждой стороны.

Какие выверты логики на то, что описывается коротким словом пиздец. Мартин не писал КиС как какой-то "баланс", он писал это как ужас и кошмар с пытками детей и женщин.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А так он просто уравнял баланс по минус одному сыну у правителя каждой стороны.

Какие выверты логики на то, что описывается коротким словом пиздец. Мартин не писал КиС как какой-то "баланс", он писал это как ужас и кошмар с пытками детей и женщин.

Кошмар устроили исполнители. Деймон у Мартина не заказывал кошмар, Деймон заказал "сына за сына". Смерть за смерть, не более того.
Он даже убийц не выбирал, их выбором занималась Мисария. У Деймона другие заботы были.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон у Мартина не заказывал кошмар, Деймон заказал "сына за сына". Смерть за смерть, не более того.

Если мы обсуждаем авторскую позицию, то Мартин никогда в книгах не оправдывает детоубийства: замаранные в этом герои именно что замараны. Ну и большинство читателей тоже не оправдывает.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

О да, так дрочил, что ради потомства Деймона на престоле убил и бастардов Рейниры, и зеленых.

Ну, Деймона он придумал значительно позже Рейниры и Эйгона III, а может быть, даже позже Деймона Блэкфайра; тут уж он скорее придумал, куда впихнуть новорожденного персонажа. Другое дело, что Танец это все равно не спасло, фигня вышла вместо самой эпической гражданской войны в истории Вестероса. По-моему, тот случай, когда не хочешь — не мучай, но Джордж зачем-то все равно превозмог и выдал это вот, с забывающими. как дышать огнем, драконами, респавнящимися армиями и персонажами, придуманными исключительно для кровавого выбывания.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кошмар устроили исполнители. Деймон у Мартина не заказывал кошмар, Деймон заказал "сына за сына". Смерть за смерть, не более того.

Ну, что там Деймон выбирал в прайс-листе на убийство сына, а что случайно вышло, мы можем только гадать.

У Деймона другие заботы были.

Деймон сидел в Харренхолле, для захвата которого ему даже вспотеть не пришлось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вообще, самое смешное (в каком-то смысле) то, что в книге реакции Эймонда на КиС нет вообще

Главное что не пошел отмечать смерть племянника, как Деймон. Вообще что бы в сериале не показывали, считаю, что в книге Эймонд был действительно верен Эйгону, потому что книжный Эймонд очень злой и очень тупой, если бы он хейтил Эйгона или хотел убить, кто-нибудь бы об этом точно узнал и написал об этом. Но в книге никто такого не предполагает даже.

Отредактировано (2024-05-24 22:46:59)