Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не понимаю откуда берут такие сквики с этой Дейнейрой,

Из Мартиновского описания, откуда ещё.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему ж большинство? Тирион, Кэт, Нед, Серсея, Джейме, Станнис, Теон... ой, да куча взрослого народа на первом плане.

А главные герои- это Джон и Дени.
Брать на их роли настоящих детей? Прощай взрослая аудитория.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А главные герои- это Джон и Дени.

Посчитай количество ПОВов в первых книгах. Эти двое важны, но поначалу не на первом месте как по сюжету, так и по количеству глав (а дальше актеры имеют свойство взрослеть).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А про младших Старков и Дени Мартин целенаправленно написал young adult, историю взросления.

Вот именно. Дети на войне - это очень непростая и цепляющая тема, я читала сагу, когда уже в матери этим персонажам годилась - и их главы были захватывающи, как и у взрослых.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще вроде не про актеров речь шла а про то что в анимации заморочек с актерами не было бы как не было бы и обнаженных сьемок

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А про младших Старков и Дени Мартин целенаправленно написал young adult, историю взросления. Не все любят этот жанр? Ну так про любой жанр можно сказать)

Линия Дени у меня не воспринимается как young adult.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Линия Дени у меня не воспринимается как young adult.

Ну категоричность у нее явно подростковая

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, у Дени очень даже взросление из затюканной девочки через драконьи сны, власть и ответственность за выживающий в пустыне кхаласар стариков и калек, а дальше - сами знаете...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Посчитай количество ПОВов в первых книгах.

В первом сезоне у них, Неда и Тириона больше всего экранного времени.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В первом сезоне у них, Неда и Тириона больше всего экранного времени.

Ок, но центральные события в то время происходят в Королевской Гавани, там Нед был этаким временным ГГ (именно поэтому его смерть всех поразила).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А про младших Старков и Дени Мартин целенаправленно написал young adult, историю взросления. Не все любят этот жанр? Ну так про любой жанр можно сказать)

Линия Дени у меня не воспринимается как young adult.

Интересно! Для меня прямо четко по всем канонам: развитие от запуганной девочки, которая хочет дом и безопасность, до человека, берущего ответственность за свою жизнь и за подданных. И параллельно - осознание своей сексуальности, тоже четко по жанру)

Отредактировано (2024-02-29 18:44:01)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А мне кажется, что Мартин бы не развалился, если б накинул Дейенерис года три. 16 лет - вполне себе young adult. И все происходящее с ней уже не выглядело бы такой жуткой дичью.

Отредактировано (2024-02-29 18:52:02)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А мне кажется, что Мартин бы развалился, если б накинул Дейенерис года три. 16 лет - вполне себе young adult.

Для Мартина too old, видимо)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И все происходящее с ней уже не выглядело бы такой жуткой дичью.

Мне кажется, оно и должно быть дичью. Визерис и Иллирио хотели ковать железо, пока горячо, едва девочка созрела, как за нее можно купить армию. Цель-то брака в чем была, вспомните?
Особенно когда почитаешь лор Таргов, где каждую вторую выдавали замуж в таком же возрасте и потом они пачками умирали в родах

Отредактировано (2024-02-29 18:52:37)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И все происходящее с ней уже не выглядело бы такой жуткой дичью.

Может быть, это и задумывалась как жуткая дичь, типа вот очень рано Дени прошла через такое? Помню фразу "ждала ребенка на свои 14-ые именины", что-то подобное, и мне послышалось в этом все-таки авторское сочувствие, а не больные кинки

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и мне послышалось в этом все-таки авторское сочувствие

По-моему, там была просто констатация факта. Мартин отношения Дени/Дрого считает любовью, в книгах она тоскует по нему до сих пор и мечтает воссоединиться с ним после смерти.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и мне послышалось в этом все-таки авторское сочувствие, а не больные кинки

Однозначно. Там с первых строк она заабьюженный ребенок, который вынужден выслушивать "я отдам тебя всему кхаласару, если понадобится, ради завоевания Вестероса".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вон Арианна и Аша вполне взрослые девушки, симпатичные, не обделены вниманием. Не детьми едиными.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и мне послышалось в этом все-таки авторское сочувствие, а не больные кинки

Для сочувствия он слишком часто повторяет этот троп с разными героинями.
И да, в реальном Средневековье беременна в 13 встречалось редко, и считалось дичью.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И да, в реальном Средневековье беременна в 13 встречалось редко, и считалось дичью

Когда припирало ради династического брака (пока его не заключили с другим родом и перспективный союз не похерился), ради прибирания земель (Санса) или получения армии (Дени) - вот тогда и выдавали в два счета после первых месячных.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда припирало ради династического брака (пока его не заключили с другим родом и перспективный союз не похерился), ради прибирания земель (Санса) или получения армии (Дени) - вот тогда и выдавали в два счета после первых месячных.

Это было очень редко. Средний возраст брака в Средневековой Европе примерно двадцать лет.
Про то, что Маргарита Бофорт родила сына в 13,в хрониках писали как об ужасном случае.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алиенора Аквитанская была выдана замуж в 13 лет, причем

По представлениям того времени максимальный брачный возраст для девушки составлял 15 лет. При этом по каноническому праву девушка могла вступать в брак, начиная с 12 лет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда припирало ради династического брака (пока его не заключили с другим родом и перспективный союз не похерился), ради прибирания земель (Санса) или получения армии (Дени) - вот тогда и выдавали в два счета после первых месячных.

Вообще даже в таких случаях зачастую консуммировали брак не сразу. Браком сочетались, да, но ждали, пока младший из супругов подрастет до приемлемого возраста.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, вы говорите о средневековой Европе как об одном времени и пространстве    По-моему, тут лучше не искать аналогий, а просто принять, что такие кинки у автора в Вестеросе нравы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По представлениям того времени максимальный брачный возраст для девушки составлял 15 лет.

Максимальный... Где такую чушь пишут?