Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#100776 2024-02-11 19:37:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
на что она там надеялась, навещая ее отца по ночам в маминых платьях.
Рейнира этих подробностей не знает.
#100777 2024-02-11 19:45:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнира этих подробностей не знает.
Что Алисенте кто-то запрещал что-то говорить она тоже не знает.
Я бы посмотрел ту удаленную сцену, где она называет Алисенту шлюхой и спрашивает ее, чего она ожидала, посещая ее отца по ночам месяцами. Но, видимо, после этого уже вырулить на "ты будешь замечательной королевой" и "я вернусь на драконе" уже даже у этих креативных сценаристов не получалось.
#100778 2024-02-11 19:52:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнира этих подробностей не знает.
Угу, может, Визерис Алисенту вообще к ней приставил для того, чтобы в охотку любоваться юной красоткой, а как только подвернулась возможность — сразу заявил на нее права. 
Но тем не менее Рейнира телепатически пронзает, что это (крайне несчастная на вид) Алисента короля очаровала, а Визерис вообще не при делах. Я не говорю, что она при любом раскладе не имела права злиться на подругу, но ведь это огромный повод для разочарования еще и в отце.
#100779 2024-02-11 19:57:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
но ведь это огромный повод для разочарования еще и в отце.
Вот да, но сериал как обычно все неудобные вопросы насчет Визериса заметает под коврик. Может если бы Рейнира высказала ему все, то зрители бы задумались, что вообще-то он взрослый дееспособный человек, которого не могли заставить встречаться с 14-15-летней Алисентой ни она сама, ни Отто. Но сценаристы, а за ними и зрители, обвиняют кого угодно, но не "хорошего человека" Визериса 
Отредактировано (2024-02-11 20:00:37)
#100780 2024-02-11 20:03:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
он взрослый дееспособный человек, которого не могли заставить встречаться с 14-15-летней Алисентой ни она сама, ни Отто
Вот именно, бесит, когда персонажа лишают субъектности. Ну пришла к Визерису красивая-юная девушка в откровенном платье и с откровенными намерениями - но он что - животное, у которого в такой ситуации нет выбора? Нет, он еще и король, и отец её подруги, и с любым адекватным взрослым человеком этот бы сеанс соблазнения не прокатил
#100781 2024-02-11 20:04:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В фандоме Визериса вполне себе обвиняют, и в женитьбе на Алисение, и в marital rape тоже.
#100782 2024-02-11 20:04:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я бы посмотрел ту удаленную сцену, где она называет Алисенту шлюхой и спрашивает ее, чего она ожидала, посещая ее отца по ночам месяцами.
Надеюсь, что эта сцена будет у сливщика сценария.
Но, видимо, после этого уже вырулить на "ты будешь замечательной королевой" и "я вернусь на драконе" уже даже у этих креативных сценаристов не получалось.
Можно подумать "принесите мне новорожденного ребенка принцессы" и последующий walk of shame pain Рейниры лучше. Или весь Дрифтмарк, как после него можно вырулить на какую-то дружбу вообще. Рейнира Алисенту и ее семью открыто врагами назвала.
#100783 2024-02-11 20:06:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В фандоме Визериса вполне себе обвиняют, и в женитьбе на Алисение, и в marital rape тоже.
Относительно всех зрителей сериала это очень маленький процент. В основном он считается отличным человеком и отцом и его все жалеют.
#100784 2024-02-11 20:15:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну пришла к Визерису красивая-юная девушка в откровенном платье и с откровенными намерениями - но он что - животное, у которого в такой ситуации нет выбора?
Вот, кстати, мамкино платье мне кажется особо лютой ересью, которая выставляет Визериса именно что мудаком и любителем молодого мясца. Вот если бы Алисента оделась максимально скромно, без малейшего намека на сексуальность, я еще могу поверить, что он в ее визите не заподозрил ничего кроме простого человеческого сочувствия. Но в данном случае четырнадцатилетняя девочка (несовершеннолетняя даже по вестеросским меркам) заявляется к нему (скорбящему свежеиспеченному вдовцу) разряженная, как на бал, в полупрозрачном платье и драгоценностях, — ну да ну да, ваще не подозрительно, да кто бы мог подумать, что что у такого визита есть двойное дно. 
Ну никак взрослый, опытный, всю Шелковую улицу перетрахавший мужик не должен был принять такое за чистую монету — только если подумал головкой, а не головой, и крайне воодушевился от мысли, что ему ТАКОЕ предлагают, чтобы во вдовстве не заскучать.
#100785 2024-02-11 20:18:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
только если подумал головкой, а не головой
Ну в сценарии вроде того и было, он в этот момент увидел в Алисенте женщину, это Падди сыграл Визериса, который типо не понимает что происходит, а он сам просто в лего играл.
#100786 2024-02-11 20:28:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
он в этот момент увидел в Алисенте женщину
Ну увидел и увидел, бывает, что теперь - ставить на карту отношения с дочерью и Веларионами? Видимо, Отто хорошо понимал, какой у него король, если сделал такую сомнительную ставку, и она сыграла.
Вспомнилось, как Нед Старк разоблачил Серсею и вызвал её на разговор, и в этот момент тоже разглядел её красоту, а она его как раз соблазнить пыталась... Но Нед не подумал тогда: "пох на всё, да здравствуют инстинкты" 
#100787 2024-02-11 20:34:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Меня, честно говоря, ещё Отто несколько напрягает в сериале. Взял бы Визерис, обесчестил бы его доченьку и забил, вот чтобы Отто сделал? Как жениха бы искали? Тут, может, конечно, Отто Визериса как облупленного знал, но всё равно как-то рисково.
#100788 2024-02-11 20:39:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Взял бы Визерис, обесчестил бы его доченьку и забил, вот чтобы Отто сделал?
Или бы вызвал Отто на разговор с посылом: "Чо за херня, что твоя дочь у меня ночью в покоях делает? Ты что вообще мутишь?"
Вот реально, надо быть на 100% уверенным, что Визерис совсем неадекват и никак не сможет устоять перед такой невестой
#100789 2024-02-11 20:40:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но Нед не подумал тогда: "пох на всё, да здравствуют инстинкты"
Нед вообще джентльмен 
. Ни про одну даму пошло не подумал
#100790 2024-02-11 20:41:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рисково, конечно.
Но, кстати, Алисента к Визерису приходила не тайно и не только по ночам. О ней докладывал стражник у дверей. Они с Визерисом обсуждали Валирию и обедали при свете дня.
Да, блин, весь КЗ должен был знать про эти визиты, это ж такая сочная свежая сплетня, что леди А. ходит к королю с книжечкой. А король-то не дементный дед, чтобы нужнаться в развлекательном чтении от юницы.
Но никто из тех, кому важна личная жизнь Визериса (Рейнира там, Корлис), ни сном ни духом.
#100791 2024-02-11 20:44:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
По моему, в этом сериале очень много ляпов 
. В некоторых местах, конечно, и первоисточник несколько виноват.
#100792 2024-02-11 20:46:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Легче найти, где в сериале ляпов нет. Хотя нет, не легче, они везде 
#100793 2024-02-11 20:51:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да, блин, весь КЗ должен был знать про эти визиты, это ж такая сочная свежая сплетня, что леди А. ходит к королю с книжечкой.
Кстати да. И странно, что Рейнира как-нибудь случайно не узнала, например, проходит мимо комнаты Визериса (тем более замок как коммуналка у них), а оттуда выходит Алисента 
#100794 2024-02-11 20:54:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну пришла к Визерису красивая-юная девушка в откровенном платье и с откровенными намерениями
А лучше бы Отто пришел, ему же нужнее! В том же самом и с намерениями 
#100795 2024-02-11 20:54:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Раз уж пошла такая пьянка...
Мне ещё один моментик не понравился (мелочь, а неприятно). Корлис на первом заседании говорит о флоте Триархии на Ступенях. Отто его затыкает. Но Отто ведь Хайтауэр - из семьи правителей Староместа, который порт на западном побережье Вестероса, то есть для того, чтобы торговать с Эссосом, им как раз нужно оплывать Ступени. Придирка, конечно, но...
#100796 2024-02-11 20:55:28
#100797 2024-02-11 20:57:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но Отто ведь Хайтауэр - из семьи правителей Староместа, который порт на западном побережье Вестероса, то есть для того, чтобы торговать с Эссосом, им как раз нужно оплывать Ступени.
Анон, в сериале всирают арифметику, а ты замахнулся аж на географию Я уверен, шоураннеры не помнят, что Хайтауэры тоже моряки, несмотря на маяк в гербе.
#100798 2024-02-11 20:58:39
#100799 2024-02-11 20:59:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А лучше бы Отто пришел, ему же нужнее! В том же самом и с намерениями
Если бы Отто мог родить наследников, он бы пошел, они бы дрались с Деймоном за Визериса
#100800 2024-02-11 21:00:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не зря же Отто носит звание десницы короля 