Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чет поймал себя на мысли, что Джейсган может не взлететь. Столько ванговали насчет Дэймонда, но как-то он себя на практике по выхлопу не очень показал.

Деймона многим сложно шипперить с кем-то кроме Рейниры, так что это сразу сложность в обоснуе, большинство Деймондов просто пвпшки или тройнички с Рейнирой. Джейсган это другая история, там даже фанаты Бейлы не возразят, им главное, чтобы не было Сары

Как шиппер деймонда рискну предположить, что им просто не дали совместных сцен для того, чтобы люди массово начали шипперить. У нас есть: один восхищенный взгляд Эймонда после отрубания головы Веймонду (романтика, бгг) и переглядки после драки на ужине. Негусто. У люцеймондов, которые взлетели больше всего, есть целая история, начавшаяся еще в детстве, ну и развязка всего в последней серии. Учитывая то, что и Мэтт, и Юэн очень харизматичные актеры, способные выдавать химию, деймонд еще как взлетел бы, если бы на их связь (параллель персов) делали акцент, и никакая Рейнира не помешала бы.

Вообще мне казалось логичным, что Эймонда надо противопоставлять Деймону, а Рейниру Эйгону, учитывая то, как сложится их судьба. Но создатели упорно пропихивают рейнисенту, а в случае с Деймоном и Эймондом, боюсь, их финальный бой будет просто "Деймон пошел убивать самого страшного врага своей королевы, и убил, пожертвовав собой", а не эпичное противостояние двух воинов - старого и молодого, где старый заебался от жизни и хочет уйти красиво, при этом поставив на место дерзкого, но опасного и уважаемого противника, а молодой хочет завалить такого же уважаемого и опасного воина, что послужит доказательством его имбовости. Их шикарный диалог с изящными подъебками "дядя, ты уже слишком долго живешь" и "да, племянник, это единственное, в чем ты прав" вообще могут не показать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

плио чибики книговерс

Какие хорошкинсы все  каждый раз, когда вижу рыжего Робба и брюнета Теона, у меня разглаживается и очищается кожа, а тело покидают все недуги 

Я люблю киноверс и его актеров, как бы они ни были мимо внешности, но да, от рыжего Робба некуда бежать, это любовь. Веснушек ещё ему! Пусть страдает всё долгое лето

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

брюнета Теона

 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Для него это все народилось у Отто и Алисенты, а не у Визериса 

Я бы еще понял, будь дети в хайтауэрскую породу, но там же валирийские арийцы всем на зависть. Опять-таки, он не обязан проникнуться ими на основании кровного родства, но это такой идиотизм, что Рейнире и Деймону даже в голову не приходит, что не Отто и не Алисента могут/будут водить армии и *реально* сражаться с ними за трон на больших огнедышащих драконах. Даже приручение Вхагар Эймондом никак не комментируется черной стороной.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Бейлу оставьте Алину!

Алин такой везучий мудак: отхватил аж двух шикарных таргоженщин - Бейлу и Элейну 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

брюнета Теона

 

О, я ещё видел одно время, как ему любили рисовать волосы ниже плеч и мелкие косички со всякими украшениями среди основной массы распущенных волос.
налетай, не скупись, разбирай экзотику, на севере ее мало

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Для него это все народилось у Отто и Алисенты, а не у Визериса 

Именно. Он Алисенту иначе чем шлюхой не называет, которую Отто подложил Визерису, и для него это дети зелёной шлюхи, не более.
Чтобы он на них хотя бы как на людей взглянул, им надо это заслужить. Кстати говоря, у Эймонда есть все шансы - нам уже показали долгий взгляд ночью Деймона на пляже на Вхагар, которую оседлал Эймонд. Начало интереса Деймона к нему. Потом показали, как Деймон уже рассматривает его на ужине с лицом: "Ну а ты у нас кто такой?" - ещё +1 к уважению. Теперь Деймон узнает, что Эймонд натравил Вхагар на Люка и позволил ей сожрать его с драконом. Думаю, это сразу +10 ко всем параметрам, в т.ч. к пониманию Деймона, что Эймонд научился управлять Вхагар в бою, что делает его реальным противником - драконьим всадником на большом драконе. Ещё больше интереса к нему.
Символично кстати, что Деймон не заказывает убийцам Эймонда за Люка (по крайней мере, в книге, но надеюсь и в сериале), не пытается добраться до него исподтишка, подсыпать яду, влезть по тайному проходу и зарезать ночью и т.п., хотя вариантов полно. Нет, у него уже достаточно уважения к Эймонду как к противнику, чтобы считать, что тот заслуживает боя лицом к лицу. И не сразу, а попозже - сперва они каждый на своей стороне набедокурят и развернутся во всю ширь.

Клёвый пейринг всё-таки, я тоже фанат Деймонда, надеюсь во 2 сезоне их как-то более выразительно попараллелят, чтоб по нему появилось больше работ.
Я б, конечно, хотела ещё их тайную встречу один на один в какой-нибудь таверне, чисто обозначить позиции и обменяться угрозами, как обычно делают заклятые враги в мировой культуре: сначала общаются, потом расходятся каждый к своим, потом начинают друг против друга сражаться всерьёз. Но такой подарок мне вряд ли сделают.
А параллелей бы побольше! Раз они уже так визуально похожи, пусть подчеркнут их сходство ещё и дадут каждому побесоебить на своей стороне. /кажется, это единственное, что сможет подвинуть заунывную и поддаставшую рейнисенту/

Отредактировано (2023-12-14 10:21:28)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

он о Рейгара за всю книгу один раз подумал и прямым текстом озвучил, что впервые за многие годы.

Да, и это странно для человека, который якобы растит его сына.
Видимо, рассказы о Демоне Трезубца были прям давно, в них же нельзя без Рейгара.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, и это странно для человека, который якобы растит его сына.

Нед растит сына своей сестры в первую очередь (если эта теория вообще верна)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще мне казалось логичным, что Эймонда надо противопоставлять Деймону, а Рейниру Эйгону, учитывая то, как сложится их судьба. Но создатели упорно пропихивают рейнисенту

Это просто боль, что семью и семейные отношения не раскрыли вообще, вместо рейнисенты могла быть настоящая семейная история и война между близкими родственниками, а так они просто друг другу чужие люди и весь фокус на подружек.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я б, конечно, хотела ещё их тайную встречу один на один в какой-нибудь таверне, чисто обозначить позиции и обменяться угрозами

Херня. Хуже только встреча рейнисенты на ДК.
Для разговоров время уже прошло.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

весь фокус на подружек

Им это ещё выйдет боком, когда попытаются всю историю прогнуть под своё шипперство.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Им это ещё выйдет боком, когда попытаются всю историю прогнуть под своё шипперство.

Да вряд ли. Большинство хвалит сериал, хотя история уже была нелогичной в 8-10 сериях с продолжающейся рейнисентой. Фандом у рейнисенты довольно большой и активный, так что в основном всех все устраивает.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я б, конечно, хотела ещё их тайную встречу один на один в какой-нибудь таверне, чисто обозначить позиции и обменяться угрозами

Это к сожалению нереально, они такие персонажи, что если встретятся, то только чтобы убить друг друга. Большое упущение сериала не дать им поговорить конечно, ДиДы уж точно бы им сцену написали, у них все со всеми болтали все время.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Большинство хвалит сериал, хотя история уже была нелогичной в 8-10 сериях с продолжающейся рейнисентой.

В мирный период с разговорами это ещё работает. Ладно, Рейнира драконья всадница, а как Алисенту на передний план тащить? Будет осуждать и делать несчастное лицо? Её ведь подают как вечную жертву.
Как сделать так чтобы на неё смотреть хотелось больше, чем на движуху Эйгона и Эймонда?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ладно, Рейнира драконья всадница, а как Алисенту на передний план тащить? Будет осуждать и делать несчастное лицо?

Ну да Будет страдать и через нее будут показывать ее проблемных сыновей, от которых она будет ужасаться и страдать. Сначала от того, что сделал Эймонд, потом от того, что Эйгон ее не слушается, уволил Отто и послал Аррика убить любимую Рейниру, потом будет рыдать над обожженным Эйгоном и шокироваться действиями Эймонда и тд. Добавь сюда кучу сцен с Отто, Колем, Ларисом и Хелейной и вот у Алисенты больше всего скринтайма и она основной персонаж.

Отредактировано (2023-12-14 14:49:46)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, и это странно для человека, который якобы растит его сына.

Нед растит мальчика, который внешне (да во многом и внутренне) его собственная точная копия. Кто бы ни был отцом-подлецом, о нем вообще ничего не напоминает. Да и вообще, такое чувство, Нед больше склонен думать и вспоминать о тех, кого любил или кем восхищался: о Брандоне, Лианне, Роберте. Об Эйрисе он тоже не думает и не вспоминает вовсе, а ведь из-за него в том числе вся жизнь Неда и оставшейся семьи кувырком пошла.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Об Эйрисе он тоже не думает и не вспоминает вовсе, а ведь из-за него в том числе вся жизнь Неда и оставшейся семьи кувырком пошла.

Просто злопамятность Неда распространяется не на мертвых недругов (в отличие от Роберта), а на живых, то бишь Ланнов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нед больше склонен думать и вспоминать о тех, кого любил или кем восхищался: о Брандоне, Лианне, Роберте. Об Эйрисе он тоже не думает и не вспоминает вовсе, а ведь из-за него в том числе вся жизнь Неда и оставшейся семьи кувырком пошла.

При всей явной положительности Неда, ему в принципе норм не думать о том, что ему доставляет дискомфорт. Он не думает ни о том, что безвинно пострадал сам (потерял отца, брата, сестру, младший брат ушёл в НД - возможно, любимую, если верить в его пейринг с Эшарой), ни о том, что при его посильном участии пострадали другие (белогвардейцы, которые тупо исполняли приказ, в т.ч. Эртур, который, возможно, брат той самой любимой; детки-Рейегаровичи и Элия, Рейла и Визерис с Дени). Это я беру конкретные персоналии, а не потери в Восстании в принципе. Мне всегда это казалось странным и неверибельным, с учётом его заявленной правильности, потому что он какой-то безоценочный был всегда. В Роберта, который кушать не мог как хейтил Таргов, мне верится гораздо больше, чем в Неда, который спустя кучу лет вдруг совершенно нисухя противится идее прибить Дени. Какой-то половинчатый он в этом плане.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Имхо, Неда нельзя было написать полноценным, чтобы он одновременно был благородным и в белом плаще, но не сталкивался в мировоззрении с окружающими, тем же Робертом. Поэтому он игнорит кучу неудобных вещей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поэтому он игнорит кучу неудобных вещей.

Как-то так, да. Причём лично я считаю, что он объективно в том же Восстании не при чём, там весь пиздец случился не благодаря его усилиям. Т.е. он имеет полное право срать на Эртура, Эшару, Элию с детьми, Рейлу, Визериса, Дени и прочих. Но он почему-то не. На убийство деток-Рейегаровичей обиделся, на предложение убить Дени обиделся - хотя глобально ему было похуй, где и как она столько лет выживала. Но нет, пошёл аж на совершенно ненужный конфликт с королём ради какой-то девы, которую он в глаза не видел, и на которую до этого плевать хотел.

Отредактировано (2023-12-14 15:37:05)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вся рейнисента от создателей рушится тем, что единственный человек, по которому сохнет Рейнира это Деймон. Кристон был лишь временной одноразовой заменой, она уже тогда о дяде мечтала, Харвин был на безрыбье, и даже когда Деймон свалил за море с женой, Рейнира что-то не замутила с Алисентой тайный лесбийский союз, а предпочла взаимно игнорить ее.

Вся эта туфта с их "дружбой" тоже чушь полнейшая. Две девчонки 14-15 лет, совершенно не похожие друг на друга и не имеющие ничего общего, тусили во дворце за неимением личных фрейлин. При этом одна обхаживала вдовца-батю подруги у нее за спиной, а другая потом без всякого стеснения наврала подружайке про свою личную жизнь, поклявшись матерью. После пары-тройки лет подростковой дружбы между ними уже пассивно-агрессивная вражда. О чем там можно плакать над вырванными страницами?

Рейнира с Алисентой напоминают в этой ситуации двух великовозрастных дур, которые в свои 30+ до сих пор вспоминают, как их Люська-бывшая подружка предала в 6 классе. Кто вообще будет страдать по тем временам? Тем более никакой великой дружбы между ними и не было, иначе они бы друг другу не врали с чистой совестью.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Будет страдать и через нее будут показывать ее проблемных сыновей, от которых она будет ужасаться и страдать.

И это должно быть самым интересным в зеленой партии? Да это какая-то Кейтилин курильщика, но Кет-то как раз образ матери в первую очередь и за своих болела всей душой. Потому и было трагично видеть как она теряет всех кого любит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нед однобокий, но выполняет свою функцию. Если бы он со всеми выходил на конфликт и пытался сделать, как лучше, он бы кусок хлеба отбирал из характера Джона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И это должно быть самым интересным в зеленой партии?

Ну по мнению шоураннеров. Они очень любят Оливию и не станут ее задвигать, у ее Алисенты было больше экранного времени, чем у Алисенты Эмили, хотя серий меньше. В первом сезоне они были без ума от Падди и дали ему больше всех экранного времени, хотя Визерис не такой уж важный персонаж для событий Танца, можно было других развивать в это время.