Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лейна вот почему-то не стала, и я даже не представляю, насколько должно быть больно, чтобы самоубиваться драконом.

По сериалу это типо драгонрайдерская смерть, Лейна до этого в серии говорила, что хочет умереть как драгонрайдер или что-то вроде. Почему именно так, хз.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Лейны тоже был ребенок, и я вот так и не поняла, почему она сама без вопросов его вместе с собой убила (нетипично для матери кмк).

Вообще да, я тоже удивилась. Но видимо, совсем плохо было, и она все эти шепотки с мейстером поняла как все, пиздец без вариантов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но при этом лицемерно страдают, что ах, зарезали другого ребенка, это же целый РЕБЕНОК.

Это про какого ребенка?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это про какого ребенка?

это про кис.
щас мне расскажут, что там не такой ребенок, а как надо ребенок, смотрите.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я знал про то, что Эймонд и Отто должны были упомянуть Дейрона в первом сезоне из сливов на 7К, но что Эймонд хотел, чтобы Дейрон был рядом? NOOOOOOO Это мелкий Эймонд должен быть получается
https://twitter.com/hotdcroatia/status/ … 7305644440

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите за тормоза  - вдогонку по принцам и раздаче этого титула: после коронации Роберта его братья так и остались лорд Станнис и лорд Ренли, но после коронации Робба все стали называть Брана с Риконом принцами.   Еще странное - Вель оказалась вдруг "принцессой одичалых", хотя она лишь сестра жены Манса, но почему-то получила вес в глазах вестероской знати, где на нее уже некоторые и глаз положили в качестве невесты

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но почему-то получила вес в глазах вестероской знати

ну видимо, очень надо было придать ей политический смысл для последующего брака и интеграции одичалых в общество

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите за тормоза  - вдогонку по принцам и раздаче этого титула: после коронации Роберта его братья так и остались лорд Станнис и лорд Ренли, но после коронации Робба все стали называть Брана с Риконом принцами.

Мб дело в том, что Старки в глазах народа по существу оставались "королями севера", просто назывались по-другому. Бран и Рикон братья правителя севера, законные сыновья предыдущего правителя севера. Пока эта должность называлась лордом, были лордами, должность назвали королем, стали принцами, но в общем изменилось название, а не место в иерархии.
В то время как Роберт узурпировал власть, которая никогда не принадлежала Баратеонам, по праву сильного. Лично он узурпировал, а не так что например тарги вымерли, а ветвь Баратеонов была признана их законными наследниками и новой династией, как получилось у Капетингов и Валуа. Собственно, в таком случае королем стал бы Станнис, а до появления у него детей Роберт и Ренли считались принцами

Отредактировано (2023-10-03 04:10:47)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в таком случае королем стал бы Станнис, а до появления у него детей Роберт и Ренли считались принцами

но Роберт старший

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в таком случае королем стал бы Станнис, а до появления у него детей Роберт и Ренли считались принцами

но Роберт старший

Сорян, лоханулся. Тогда просто считались бы принцами до появления у Роберта детей, имхо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Деймону-то зачем принципиально сын?

В книге хотел. Иррациональное, видимо.

Побледневшая и изнемогшая после дня и ночи родовых схваток, Лейна Веларион, наконец, родила принцу Деймону сына, которого тот столь долго желал – но дитя оказалось искривленным и неправильно сложенным и умерло в течение часа.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Бран и Рикон братья правителя севера, законные сыновья предыдущего правителя севера. Пока эта должность называлась лордом, были лордами, должность назвали королем, стали принцами, но в общем изменилось название, а не место в иерархии.
В то время как Роберт узурпировал власть, которая никогда не принадлежала Баратеонам

Интересно, спасибо, о таком варианте не догадалась)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В книге хотел. Иррациональное, видимо.

Ну, в книге-то он и возможности появления бастарда от Мисарии настолько обрадовался, что драконье яйцо подарил. А в сериале тема "Деймон и дети" в принципе не раскрыта. Во второй серии он их еще не хочет, а дальше они просто у него есть. 

По сериалу это типо драгонрайдерская смерть, Лейна до этого в серии говорила, что хочет умереть как драгонрайдер или что-то вроде. Почему именно так, хз.

Сделали, чтобы смерть Рейниры казалась почетной, а не позорной. В книгах-то ничего такого не было, наоборот, преступников драконам скармливали, как ту несчастную козу.

Отредактировано (2023-10-03 09:31:10)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В то время как Роберт узурпировал власть, которая никогда не принадлежала Баратеонам, по праву сильного. Лично он узурпировал, а не так что например тарги вымерли, а ветвь Баратеонов была признана их законными наследниками и новой династией, как получилось у Капетингов и Валуа.

Не-не, право завоевания не равно узурпации (кроме как в глазах сторонников изгнанных Таргариенов ). Все лорды согласились признать Роберта новым королем и никто не ставил под сомнение его легитимность. Да, это отчасти из оперы "мятеж не может кончиться удачей — в противном случае его зовут иначе", но абсолютное большинство приняло Баратеонов как королей без борьбы. Плюс у Таргов тоже все мутно с наследованием: Рейгар и его отпрыски были исключены Эйрисом из линии наследования, наследник Визерис умер, а Дени — опасное сочетание "женщина и ЖТ", плюс сама прекрасно понимает, что вернуть трон может тоже только по праву завоевания, с иноземными наемниками.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Роберта ещё помогло то, что они реально, емнип, ближайший по крови дом к Таргам
Бабка-то его была принцессой

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Бран и Рикон братья правителя севера, законные сыновья предыдущего правителя севера. Пока эта должность называлась лордом, были лордами, должность назвали королем, стали принцами, но в общем изменилось название, а не место в иерархии.

Так, а братья Бейлона Грейджоя тоже принцами стали при такой системе?

ну видимо, очень надо было придать ей политический смысл для последующего брака и интеграции одичалых в общество

Натянули, короче, сову на глобус с этими титулами для одичалых)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейгар и его отпрыски были исключены Эйрисом из линии наследования

И об этом удобненько все "забыли", когда пропихивали Джона в "истинные" наследники.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Роберта ещё помогло то, что они реально, емнип, ближайший по крови дом к Таргам
Бабка-то его была принцессой

Ну да. Формально он типа Таргариен и имеет право.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И об этом удобненько все "забыли", когда пропихивали Джона в "истинные" наследники.

А в сериале разве было такое про Рейгара?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Емнип, в сериале обстоятельства Харренхолльского турнира и отношения Рейгара с Эйрисом вообще не обсуждались

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, про Рейгон тут уже писали, но недавно открылся Rare Ship Sowing фест на ao3, сразу после того, как закрылся dead dove.

У Рейгона вчера началась неделя пейринга на АО3. Но в ней, ожидаемо, не густо(
https://archiveofourown.org/collections … 23/profile
https://twitter.com/rhaegondiscord

Отредактировано (2023-10-03 11:21:55)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так, а братья Бейлона Грейджоя тоже принцами стали при такой системе?

У железяк, ЕМНИП, попроще сильно с этим, даже Ашу особо принцессой не называли, а Теона принцем скорее в качестве стёба.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнира и микроЭйгон

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это вырезанная сцена? Или манип?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это вырезанная сцена? Или манип?

Манип. Вырезанная сцена с Эйгоном у Рейниры на коленях была в карете.