Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#91676 2023-09-28 14:19:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
То есть его племянницей? Это разве в хронологию укладывается?
Год смерти Кригана неизвестен, но прожил он долго, раз получил прозвище Северный старец. И предполагаемая племянница была бы его моложе всего на 22 года, так что жениться на ней он мог еще сравнительно молодым человеком (похоже, бедная Али, как и 99% мартиновских женщин, померла родами четвертой дочери, так и не подарив мужу сына).
Если бы Сара осталась в Винтерфелле с дитем, ничего не мешало бы объявить что у нас тут законные Веларионы родились. Криган не Алис, ему бы больше поверили.
Ну так девочка, по сути, бесполезна в тогдашних играх престолов. Если карту сына еще можно как-то разыграть, то дочка кому нужна после смерти ее отца? Корлису не нужна поддельная "правнучка", когда можно отдать Дрифтмарк собственному законному бастарду. На ЖТ ее тоже не посадишь — не сразу после Танца, НЕТСПАСИБО. Всем было бы удобно замять для ясности потомство Джейса, которое, откровенно говоря, только мешало всем сторонам и вносило новый хаос в линию наследования. А уж начинать войну за права племянницы Криган — Собиратель Зимних Урожаев точно бы не стал ввиду абсолютной бессмысленности.
#91677 2023-09-28 14:22:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Интересно, будут ли зелёные говорить на валирийском между собой.
Дай бог, чтобы они вообще говорили между собой 
#91678 2023-09-28 14:22:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Интересно, будут ли зелёные говорить на валирийском между собой.
Смешно Тут не факт, что Хелейна с братьями вообще говорить будет, а уж на валирийском... на котором в сериале говорят между собой только Рейнира и Деймон, чтобы подчеркнуть их особенность и Тарговость, даже Визерис вроде не говорил на валирийском.
#91679 2023-09-28 14:23:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Всем было бы удобно замять для ясности потомство Джейса
Но нельзя же просто взять и записать её как Линару Старк, когда все Старки известны и законное имя не дают всем по желанию. Тогда уж проще было бы объявить ребенка бастардом самого Кригана, но никакой женитьбы тогда.
#91680 2023-09-28 14:24:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
даже Визерис вроде не говорил на валирийском.
Визерис говорил на валирийской со старшим драконюхом, когда Деймон спёр яйцо.
#91681 2023-09-28 14:27:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерис говорил на валирийской со старшим драконюхом, когда Деймон спёр яйцо.
Но не с членами семьи.
#91682 2023-09-28 14:29:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тут не факт, что Хелейна с братьями вообще говорить будет
Не будь у неё пророчеств, вообще бы всегда молчала. 
#91683 2023-09-28 14:30:00
#91684 2023-09-28 14:31:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Тут не факт, что Хелейна с братьями вообще говорить будет
Не будь у неё пророчеств, вообще бы всегда молчала.
Не, у нее ещё были реплики про кивсяка, тост и инфа, что Эйгон где-то шляется. Пиздец, конечно 
Лучше бы показали, как они с Эйгоном ссорятся, хоть какое-то взаимодействие.
Отредактировано (2023-09-28 14:32:26)
#91685 2023-09-28 14:33:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не будь у неё пророчеств, вообще бы всегда молчала.
Офигеваю с того, как ее книжный характер вывернули на 180 градусов, но мало кто возмущается, как с остальными.
#91686 2023-09-28 14:34:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вообще, раз уж ввели валирийский, разве Тарги не должны на нём часто болтать как дворяне на французском?
И у Визериса с Дени даже отдельных слов не было, получается? Проще было вообще не вводить.
#91687 2023-09-28 14:34:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если у Джейса был бы ребенок, девочка или мальчик, он бы точно хотя бы попытался приручить какого-нибудь дикого дракона, нет?
Уж после того, как это успешно сделали бастарды... И Кригану драгонрайдер был бы не лишним.
#91688 2023-09-28 14:36:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И у Визериса с Дени даже отдельных слов не было, получается?
На экране не было, но в третьем сезоне был типо вотэтоповорот, когда Дени сказала, что это ее родной язык и забрала Безупречных.
#91689 2023-09-28 14:36:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как минимум с Деймоном и Рейнирой Визерис мог бы болтать на валирийской на особо щекотливые темы типа похода в бордель и нарушенной-не нарушенной девственности наследной принцессы, чтобы слуги уши не грели. Если уж валирийский тема для избранных по сериалу.
#91690 2023-09-28 14:37:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну так девочка, по сути, бесполезна в тогдашних играх престолов.
Надеюсь такой сантабарбары не будет, тут хватает Рейниры с бастардами, Корлиса, Алис
#91691 2023-09-28 14:38:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если у Джейса был бы ребенок, девочка или мальчик, он бы точно хотя бы попытался приручить какого-нибудь дикого дракона, нет?
Почти не осталось драконов
#91692 2023-09-28 14:39:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
книжный характер вывернули на 180
В такой среде женщина должна страдать, а не веселиться и шутить. Тем более жена Эйгона, потому что он страшное чудовище. 
Собственно, Рейнира и Бейла тоже растеряли свою книжную энергию и радующие их вещи.
А Хелейна получилась вообще не Хелейна, а Джейхейра. Но довольно милая, так что на фоне остального...
#91693 2023-09-28 14:41:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Собственно, Рейнира и Бейла тоже растеряли свою книжную энергию и радующие их вещи.
Рейнира в первых 5 сериях норм. Бейла раскроется во втором сезоне, но уже показана боевой, а Хелейну уже не изменишь.
Отредактировано (2023-09-28 14:41:26)
#91694 2023-09-28 14:43:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
он бы точно хотя бы попытался приручить какого-нибудь дикого дракона, нет?
Идея для фика - встречают друг друга ребёнок Джейса и сын Эймонда от Алис и идут искать Каннибала, Сереброкрылую и т.д., попутно выясняя кто из них тарговее.
#91695 2023-09-28 14:48:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но нельзя же просто взять и записать её как Линару Старк, когда все Старки известны и законное имя не дают всем по желанию. Тогда уж проще было бы объявить ребенка бастардом самого Кригана, но никакой женитьбы тогда.
Мне кажется, очень не хватает родословной Старков. 
Просто непонятно, откуда эта Линара взялась, почему Мартин не продолжил род Старков через своих любимых Блэквудов и почему для Кригана не нашлось невест за пределами собственного рода. Своих-то внучек он выдал замуж за их дядей прежде всего для объединения наследственных претензий, а тут что? С узакониванием, конечно, вопрос скользкий, если не вертеть версии о подмененных/выданных за своих детей, да и о предках Линары Мартин говорил... но, опять-таки, непонятно, почему он (явно расписав хотя бы в общих чертах) родословную своих любимцев, ее не публикует.
Отредактировано (2023-09-28 14:50:08)
#91696 2023-09-28 14:48:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В такой среде женщина должна страдать, а не веселиться и шутить. Тем более жена Эйгона, потому что он страшное чудовище.
Тем не менее сериальная Хелейна-таки весело подстебнула свое чудовище 
В принципе книжная Хелейна тоже очень схематично обозначена, и мне зашла сериальная, просто от нее ощущение "поманил и не дали" с этими пророчествами и аутичными повадками.
Отредактировано (2023-09-28 14:49:06)
#91697 2023-09-28 14:52:52
#91698 2023-09-28 14:52:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В принципе книжная Хелейна тоже очень схематично обозначена
Тем не менее, книжная полноправный член зеленой партии, а сериальная мимо проходила, точнее даже впечатление, что ее держат в заложницах как будто. Рейнира хотела ее забрать у зеленых и спасти, но злая Алисента не дала( Книжная Хелейна участвовала в советах даже, а сериальную представить в политике невозможно. И Коль высказывал, что может Хелейна еще поправится и полетит в бой с братьями, значит характер позволял и только травма от КиС помешала.
#91699 2023-09-28 15:05:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У Мартина, хоть и схематично, но лучше. Уж на что хроника и Хелейна второстепенный персонаж, но: утверждается что она хорошая мать и у нас есть упоминания что она часто приводит детей к деду и бабушке, завтракает с ними и держит за руку. Сказано что её любит народ и люди действительно реагируют на её смерть. Она может дать Эйгону совет и он может её послушать.
А главное что пролюбили жуткий контраст, когда булочка-хохотушка теряет рассудок и от неё прежней ничего не остаётся.
#91700 2023-09-28 15:06:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А главное что пролюбили жуткий контраст, когда булочка-хохотушка теряет рассудок и от неё прежней ничего не остаётся.
Вот да, а в сериале зрители разницу наверно и не заметят, особенно учитывая скринтайм Хелейны и ее детей Переведут фокус на Рейниру как обычно.