Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#91076 2023-09-18 16:38:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Можно было бы гораздо чище дело провернуть,
Давай по фактам, анон? А они таковы, что старшие дети Рейниры носили фамилию Веларион, и ни Лейнор, ни Корлис её не отбирали никогда, и никакого суда и разбирательства над Рейнирой никто не чинил никогда. А что там по крови - вопрос третий.
На зеленом совете вот и чинили. Кровь - это не третий вопрос в Вестеросе. А еще там с мнением богов считаются, все-таки общество не атеистичное. Ну т.е. как что - так прозвучит "боги наказывают нас за разврат королевы, давайте ее голой по улице прогоним"
#91077 2023-09-18 16:39:00
#91078 2023-09-18 16:44:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
т.е. как что - так прозвучит "боги наказывают нас за разврат королевы, давайте ее голой по улице прогоним"
Зелёный совет - это не суд, представь? 
Серсею сильно не сразу на улицу голышом погнали. Там было ебанутое средневековое, но следствие. И то - Серсею судили за блуд во вдовстве, её дети считались Баратеонами, сколько можно повторять.
#91079 2023-09-18 16:44:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнира в курсе.
А все остальные не в курсе. Что сказать-то хотел?
#91080 2023-09-18 16:44:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я таки думаю, что Деймон в возрасте не стал бы против пасынков, тем более за них его дочерей бы выдали. И Эйгон Деймонович тоже. Вот Визерася мог бы...
В случае Джейса, увы, "одна ошибка, и ты ошибся", как потом вышло с Дейроном и Деймоном Б. Вот уж где, казалось бы, совсем не располагающая к восстаниям обстановка: один законный король, которого даже собственный отец никогда не пытался убрать с места наследника, второй — узаконенный бастард, о чем всем известно, но ничего, восстали, наворотили дел, привычно разорили страну. А без Танца у Джейса в возможных противниках (или подстрекателях) были бы не только отчим и единоутробные братья, но и дядюшки, и их потомство, и их драконы.
#91081 2023-09-18 16:46:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И то - Серсею судили за блуд во вдовстве
Разве? Лансель же во всем сознался и вроде про участие в убийстве Роберта тоже.
#91082 2023-09-18 16:46:34
#91083 2023-09-18 16:49:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:т.е. как что - так прозвучит "боги наказывают нас за разврат королевы, давайте ее голой по улице прогоним"
Зелёный совет - это не суд, представь?
Кто бы Рейниру судил под защитой папеньки?
А вот после её полугодового правления, если бы она попала в руки горожан... Не факт, что путь Серсеи не повторила.
#91084 2023-09-18 16:49:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Разве? Лансель же во всем сознался и вроде про участие в убийстве Роберта тоже.
Нет, Томмена же никто узурпатором не называл. В книге, по крайней мере.
#91085 2023-09-18 16:50:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:т.е. как что - так прозвучит "боги наказывают нас за разврат королевы, давайте ее голой по улице прогоним"
Зелёный совет - это не суд, представь?
Серсею сильно не сразу на улицу голышом погнали. Там было ебанутое средневековое, но следствие. И то - Серсею судили за блуд во вдовстве, её дети считались Баратеонами, сколько можно повторять.
Считались теми, кому это выгодно пока, анон. Станнис и Нед вот не считали
Да-да, Рейниру не судили, у ее сыновей не отбирали фамилию Веларион, но говорть, что бастрадство в Вестеросе - это не проблема (когда о нем знают твои противники) и не опасность на будущее - ну спор с очевидным 
#91086 2023-09-18 16:50:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Только то, что законных детей у Рейниры нет
Докажи в суде (2)
#91087 2023-09-18 16:50:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:И то - Серсею судили за блуд во вдовстве
Разве? Лансель же во всем сознался и вроде про участие в убийстве Роберта тоже.
За блуд прогнали голой, а вот обвинения в убийстве Роберта и инцесте отдельный церковный суд должен был рассматривать. В сериале не успел, в книгах - посмотрим.
Отредактировано (2023-09-18 16:51:33)
#91088 2023-09-18 16:52:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Разве? Лансель же во всем сознался и вроде про участие в убийстве Роберта тоже.
Если речь о сериале, то надо перепроверить, что Его воробейшество предъявлял Серсее, но имхо за организацию убийства монарха, она бы пробежкой нагишом не отделалась.
Если речь о книге, то там Лансель, конечно, тоже ударился в религию, но к Его Воробейшеству не попадал, никаких показаний не давал. Серсея сначала подставила Кэттблэков, чтобы Маргери обвинить в блуде, а Кэттблэки в итоге сдали саму Серсею, емнип.
#91089 2023-09-18 16:52:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
вот после её полугодового правления, если бы она попала в руки горожан...
В этом случае её бы могли тупо убить, но не судить, для этого надо иметь цель и мозги.
#91090 2023-09-18 16:54:05
#91091 2023-09-18 16:56:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
За блуд прогнали голой
Но блуд до смерти короля ведь?
#91092 2023-09-18 16:57:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да-да, Рейниру не судили, у ее сыновей не отбирали фамилию Веларион, но говорть, что бастрадство в Вестеросе - это не проблема (когда о нем знают твои противники) и не опасность на будущее - ну спор с очевидным
Мне кажется, Мартин на этом не стал заострять внимание, потому что дети Рейниры — изначальные краснорубашечники, ну и нафиг тратить мозговые клеточки на персонажей, которые никакой роли в глобальной истории Вестероса не сыграют? Даже если Сара Сноу существовала и кого-то родила, это был бы абсолютно такой же персонаж за скобками, как сын Эймонда или дети Эйгона от шлюхи и служанки. Весь Танец построен на неправдоподобных случайностях, совпадениях и допущениях, так что одним больше, одним меньше...
Отредактировано (2023-09-18 16:57:59)
#91093 2023-09-18 16:59:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если речь о книге, то там Лансель, конечно, тоже ударился в религию, но к Его Воробейшеству не попадал, никаких показаний не давал. Серсея сначала подставила Кэттблэков, чтобы Маргери обвинить в блуде, а Кэттблэки в итоге сдали саму Серсею, емнип.
Не, Лансель в книгах тоже стуканул.
За блуд после смерти
Отредактировано (2023-09-18 17:01:06)
#91094 2023-09-18 17:00:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Видео-доказательства подойдут? ДД 7 серия
Анон, ты это, так и скажи, что не различаешь того, что известно зрителям сериала, с тем, что известно его героям? Озвучь свою проблему уже, не стесняйся.
Или попытайся найти сцену, где Рейнира на площади орёт, что её старшие от Харвина, а Лейнор жив, или перестань тратить буквы.
#91095 2023-09-18 17:00:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Если речь о книге, то там Лансель, конечно, тоже ударился в религию, но к Его Воробейшеству не попадал, никаких показаний не давал. Серсея сначала подставила Кэттблэков, чтобы Маргери обвинить в блуде, а Кэттблэки в итоге сдали саму Серсею, емнип.
Не, Лансель в книгах тоже стуканул.
▼Скрытый текст⬍
Это в каком месте, анон? А то я забыла.
#91096 2023-09-18 17:03:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Станнис и Нед вот не считали
Вот Нед, у которого из пяти детей от Кет на него похожа одна Арья, молчал бы, даром что прав.
#91097 2023-09-18 17:03:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Анон пишет:Если речь о книге, то там Лансель, конечно, тоже ударился в религию, но к Его Воробейшеству не попадал, никаких показаний не давал. Серсея сначала подставила Кэттблэков, чтобы Маргери обвинить в блуде, а Кэттблэки в итоге сдали саму Серсею, емнип.
Не, Лансель в книгах тоже стуканул.
▼Скрытый текст⬍Это в каком месте, анон? А то я забыла.
В пятой книге, в первой главе Серсеи.
#91098 2023-09-18 17:08:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Станнис и Нед вот не считали
Вот Нед, у которого из пяти детей от Кет на него похожа одна Арья, молчал бы, даром что прав.
Ну я согласна, что его расследование достойно детского детектива (наравне с расследованием Кет и с ее тонкой уликой "нож Тириона"). Но Серсея ему прямым текстом всё подтвердила, а до него Джон Аррен тоже хотел лишить Джоффри фамилии и всех прав
#91099 2023-09-18 17:08:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сцены потрясающего взаимодействия хелеймонда: 1) смотреть в сторону друг друга 2) смотреть друг на друга с непонятными выражениями лиц
У Хелейны оба раза выражение лица в духе "Что ты натворил на сей раз?" 
#91100 2023-09-18 17:10:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон, ты это, так и скажи, что не различаешь того, что известно зрителям сериала, с тем, что известно его героям?
А где я пишу от имени героев? 
Я пишу то, что известно мне и всем зрителям. Все дети Рейниры бастарды.
О чем тут можно спорить?