Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#87601 2023-07-27 00:12:52
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И что же плохого сделала Хелейна?
Я про тех, кого показали больше 2х минут экранного времени хд
#87602 2023-07-27 00:13:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пророчит непонятно, нет бы по-человечески сказать
А она правда пророчит?
#87603 2023-07-27 00:15:22
#87604 2023-07-27 00:16:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тут скорее вопрос что он хорошего сделал. Если так посмотреть, то ровным счётом ни хуя.
Да лучше бы ничего не делал, ни хорошего, ни плохого. Но так-то он король хд
Изначально порыв с назначением наследницей Рейниры был хорош. Но как альтернатива Деймону.
А потом надо было своевременно вмешиваться. Но, как я и писала выше, Визерис ничего в принципе не хотел решать и закрывал глаза. И даже перед смертью поверил, что всех помирил.
А
А то они пообещав, что помирились, после его смерти не перегрызлись бы друг с другом хд
Отредактировано (2023-07-27 00:17:38)
#87605 2023-07-27 00:16:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пока сбылись предсказания про глаз Эймонда, Мелеис на коронации и войну (ткацкий станок).
А что она говорила про глаз? Что-то я пропустила.
#87606 2023-07-27 00:17:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В ДД нет такого яркого деления, как было в начале Игры престолов. Своих Старков тут нет.
Из Рейниры пытались сделать свою Арью-Дени, об этом и актриса говорила, и шоураннеры старались сделать ее избранной, придумали ей оленя и называли "панк-рок принцессой", весь сезон страдала, даже там, где непонятно с чего, по идее она 10 лет таймскипа хорошо должна была жить, но вместо этого показали как Алисента ее изводит. Из Визериса лепили ДДшного Неда, хотя прямо скажем, столько скринтайма Визерис не заслуживал, он не настолько важен и в танце не участвовал, но надо же, чтобы все зрители прониклись им и тем, что он выделял Рейниру, а не зеленых, которые как левые дети с минимумом скринтайма, вот большинству зрителей и пофиг на них.
#87607 2023-07-27 00:18:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Изначально порыв с назначением наследницей Рейниры был хорош. Но как альтернатива Деймону.
Это была идея Отто, между прочим.
#87608 2023-07-27 00:18:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#87609 2023-07-27 00:23:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Из Рейниры пытались сделать свою Арью-Дени, об этом и актриса говорила, и шоураннеры старались сделать ее избранной, придумали ей оленя и называли "панк-рок принцессой"
ой, блин. Я никаких интервью не смотрела, поэтому не знала. Но параллели с Денни были кое-какие. Но если учесть, как закончилась линия Дейенерис, то лучше не надо ничего так параллелить.
Из Визериса лепили ДДшного Неда, хотя прямо скажем, столько скринтайма Визерис не заслуживал, он не настолько важен и в танце не участвовал, но надо же, чтобы все зрители прониклись им и тем, что он выделял Рейниру, а не зеленых, которые как левые дети с минимумом скринтайма, вот большинству зрителей и пофиг на них.
Насчет Неда не соглашусь. Нед был более деятельным всё же. Он и в восстании Роберта участвовал и потом пытался доказать, что Джоффри, Мирцелла и Томмен бастарды. А Визерис таких вещей вообще не совершал.
Я пока вообще не вижу каких-то аналогов Старкам, чтобы прям такие упёртые и честные были и откровенно положительные. Может потом ещё введут и покажут нормально.
Так-то Стронги (которые сгорели) были адекватными, если не считать амуров с Рейнирой, но экранного времени им не дали. Командующий королевской гвардией тоже вроде положительный, но это никак не раскрывают. Ни с той, ни с обратной стороны. Ланнистер, который в совете сидит, тоже вроде неплохой, но как всё дальше будет непонятно.
И может у меня глаз замылился, но мне кажется, что в ИП второстепенных персонажей как-то лучше раскрывали.
#87610 2023-07-27 00:25:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
в 6 серии.
Алисента Эймонду: Однажды дракон у тебя будет.
Хелейна себе под нос: Закрыть придется глаз.
спасибо, я это вообще пропустила.
Это была идея Отто, между прочим.
Но тогда брака с Алисентой ещё не было. И если выбирать между Деймоном и Рейнирой... То Рейнира наиболее вменяемый вариант.
Кстати, Рейниру же особо не посвящали в дела страны, её ничему не обучали, не натаскивали все эти годы, после назначения наследницей? Или в книгах про это было, а в сериале оставили за кадром?
#87611 2023-07-27 00:26:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но параллели с Денни были кое-какие.
Ей даже откровенно фразы Дени дали, она сказала что-то вроде того, что не хочет править пеплом и про новый порядок, который устроит. Ну и ей сильную связь с драконом сделали, в книге про это ничего, Сиракс Кондал вообще приписал все характеристики дракона Эйгона, это такая наглость.
#87612 2023-07-27 00:27:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, Рейниру же особо не посвящали в дела страны, её ничему не обучали
Она чашницей была и присутствовала на собраниях Совета, тоже учеба и опыт.
#87613 2023-07-27 00:28:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ей даже откровенно фразы Дени дали, она сказала что-то вроде того, что не хочет править пеплом и про новый порядок, который устроит. Ну и ей сильную связь с драконом сделали, в книге про это ничего, Сиракс Кондал вообще приписал все характеристики дракона Эйгона, это такая наглость.
Да там и кадры в первой серии были очень похожи на то, как показывали Денни.
Но я так поняла, что они быстро от этого отказались. К середине сезона там уже никаких параллелей с Денни нет.
А на Арью она чем похожа была? Тем что замуж не хотела?
#87614 2023-07-27 00:28:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Она чашницей была и присутствовала на собраниях Совета, тоже учеба и опыт.
Это вроде было только в начале, до её свадьбы. Если и потом она была на собраниях, то да. Опыт и учеба были.
#87615 2023-07-27 00:31:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И может у меня глаз замылился, но мне кажется, что в ИП второстепенных персонажей как-то лучше раскрывали.
Это факт, в ДД шоураннерам кроме Рейниры, Алисенты, Визериса и Деймона вообще особо никто не интересен, остальным крохи экранного времени, а в ИП всем прописывали больше сцен и повествование было более сбалансированным, в ДД все через призму Рейниры.
#87616 2023-07-27 00:35:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это факт, в ДД шоураннерам кроме Рейниры, Алисенты, Визериса и Деймона вообще особо никто не интересен, остальным крохи экранного времени, а в ИП всем прописывали больше сцен и повествование было более сбалансированным, в ДД все через призму Рейниры.
Значит не замылился. Жаль, может во втором сезоне ещё раскачаются.
#87617 2023-07-27 00:37:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если и потом она была на собраниях, то да. Опыт и учеба были
На собраниях-то она присутствовала, но видимо, ничему особо не научилась, потому что потом свалила на ДК и не следила за событиями в столице 6(!) лет вообще никак. Даже не знала что папаня почти догнил заживо, лежит в опиумном дурмане, а страной правит Алисента с Отто. Они бы с Деймоном и про иск Веймонда не узнали, если бы Бейла письмо не прислала.
П - прозорливость.
#87618 2023-07-27 01:01:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Насчет Неда не соглашусь.
У них схожесть по роли в истории, отцовская фигура, был в сериале 8-9 эпизодов с огромным количеством экранного времени, оба sympathetic to the audience.
#87619 2023-07-27 01:06:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У них схожесть по роли в истории, отцовская фигура
Визерис такая себе отцовская фигура.
#87620 2023-07-27 01:08:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерис такая себе отцовская фигура.
Это понятно, но феномен сериала в том, что куча людей считает его отличным отцом Рейнире и все урыдались на его сценах в 8 серии и все ему простили 
А зеленые дети в принципе никого не волнуют, даже сценаристов.
#87621 2023-07-27 01:10:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это понятно, но феномен сериала в том, что куча людей считает его отличным отцом Рейнире и все урыдались на его сценах в 8 серии и все ему простили
мне кажется, что урыдались на его сценах немного не поэтому.
Если он и был хорошим отцом Рейниры, то только до момента, когда назначил её наследницей. Потом он женился и фокус сместился.
#87622 2023-07-27 01:18:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если он и был хорошим отцом Рейниры, то только до момента, когда назначил её наследницей.
Серьезно? Быть хорошим отцом - игнорить своего ребенка по полгода после смерти ее матери?
Отредактировано (2023-07-27 01:19:11)
#87623 2023-07-27 01:57:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А в книгах как было?
Черные и зелёные дети не дружили друг с другом. Взрослый Эйгон хорошо к братьям относился. Там и Хелейна позитивная, брак получше выглядит.
#87624 2023-07-27 03:18:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:А внутри мира абсолютно все персонажи выглядят придурками, которые сами себе устраивают проблемы, просто потому что сценаристам хочется пропихнуть свой хэдканон.
Внутри мира женитьба Джейса и Хелейны была выгодна только Рейнире - в случае конфликта с зелеными, у нее будет заложница. Алисенте нет никакого резона отдавать немного особенную дочь (и ее дракона) черным.
А зачем бы Рейнире устраивать конфликт с зелёными если они у неё ничего не узурпируют? У зелёных было бы меньше причин его разжигать.
Никакого резона Алисенте в том смысле что она хотела узурпации и войны. А могла бы не пережить всех своих детей и внуков. Но резона для этого видимо не было.
#87625 2023-07-27 07:43:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Интересно, как брак Джейса и Хелейны мог предотвратить войну?
Чтобы война не случилась, достаточно было кого-то одному не короноваться - либо Рейнире, либо Эйгону. Ну и ещё, чтобы Эймонд Люка не прибил.
И как тут мог сролять брак Джейса с Хелейной?