Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#87501 2023-07-26 18:01:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Старки, Рикард и Брандон, тоже за правду пострадали, ну и как им, легче на том свете?
Не знаю, насколько легче. Но параллель Веймондовичей со Старками, а Визериса и Рейниры с Эйрисом и правда читается.
#87502 2023-07-26 18:03:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И кто же там бастард?
В книге - трое стронгчат. В сериале - все дети Рейниры.
Не благодари 
#87503 2023-07-26 18:06:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В книге - трое стронгчат. В сериале - все дети Рейниры.
Не благодари
Научись читать дальше первого предложения, это не сложно, анон.
И в книге, и в сериале все дети Рейниры узаконены. 
#87504 2023-07-26 18:07:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не узаконены, а считаются законнорожденными.
#87505 2023-07-26 18:09:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не знаю, насколько легче. Но параллель Веймондовичей со Старками, а Визериса и Рейниры с Эйрисом и правда читается.
Да там много с кем читается, это просто самый яркий пример с двумя таргокоролями и их наследниками, остальные были бы без такого явного сходства.
Факт тот, что умный человек на кого-то выше рангом открыто бычить не будет, иначе огребёт, доказано историей Вестероса неоднократно.
#87506 2023-07-26 18:09:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И в книге, и в сериале все дети Рейниры узаконены.
Что-то не помню такого. Король издал указ?
#87507 2023-07-26 18:10:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
@Анон #87504, сути не меняет. Чтобы они считались бастардами, законнорождённость нужно официально оспорить, чего в книге не произошло и, скорее всего, в сериале тоже не будет. 
#87508 2023-07-26 18:13:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
@Анон #87504, сути не меняет. Чтобы они считались бастардами, законнорождённость нужно официально оспорить, чего в книге не произошло и, скорее всего, в сериале тоже не будет.
Да я чисто к слову докопался. "Узаконенные" подразумевает, что была какая-то процедура "узаконивания", но нет, стронгчата считаются законными просто по умолчанию.
#87509 2023-07-26 18:14:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да там много с кем читается, это просто самый яркий пример с двумя таргокоролями и их наследниками, остальные были бы без такого явного сходства.
Кстати, да. Мартин часто повторяется.
Три бастарда, претендующих на трон. Один из которых - Джоффри. Рождены от охранника, сына десницы.
Просто один в один)
#87510 2023-07-26 18:16:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Три бастарда, претендующих на трон. Один из которых - Джоффри. Рождены от охранника, сына десницы.
Просто один в один)
Это перевёртыш, уже тут обсуждали, я так точно об этом писал.
#87511 2023-07-26 18:17:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, да. Мартин часто повторяется.
Да он и детей деймиры с детей Старков списал, такая walmart версия.
#87512 2023-07-26 18:20:27
#87513 2023-07-26 18:38:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Все дети Рейниры узаконены.
Чтобы узаконить бастардов, нужно сначала, чтобы их кто-то признал бастардами.
Точка.
Либо Рейнира, либо Лейнор, либо Харвин должны были словами через рот сказать, что дети - бастарды.
А все остальное - сплетни, юридической силы не имеющие.
#87514 2023-07-26 18:40:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну либо Визерис должен был признать их бастардами. Кстати, любопытно, почему Эйгон 2 вообще не почесался этого сделать. Это же такой дешевый и качественный пиар.
#87515 2023-07-26 18:42:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, любопытно, почему Эйгон 2 вообще не почесался этого сделать. Это же такой дешевый и качественный пиар.
Он посчитал, что выпилить всех надежнее)
#87516 2023-07-26 18:47:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он посчитал, что выпилить всех надежнее)
Не рой другим яму...
#87517 2023-07-26 18:48:16
#87518 2023-07-26 18:48:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну либо Визерис должен был признать их бастардами. Кстати, любопытно, почему Эйгон 2 вообще не почесался этого сделать. Это же такой дешевый и качественный пиар.
Постфактум после убийства Люка бастардом публично называть - такой себе пиар, будет похоже на гнилые отмазы "он нам и родственником законорожденным не был" и тд.
Отредактировано (2023-07-26 18:51:17)
#87519 2023-07-26 18:51:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Постфактум после убийства Люка бастардом публично называть - такой себе пиар.
После убийства Люка почти сразу КиС, и пиар перестает кого-то волновать в принципе.
Отредактировано (2023-07-26 18:51:25)
#87520 2023-07-26 18:53:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
стронгчата считаются законными просто по умолчанию.
Кому выгодно - теми считаются, кому не выгодно - теми не считаются, кому по барабану - тому по барабану. Вот и весь сказ)
А все остальное - сплетни, юридической силы не имеющие.
Дети Рейниры - не бастарды официально, но бастардны по определению, тут ничего не поделаешь, потому что они от любовника и это "все знают" (Эйгон (с))
#87521 2023-07-26 18:57:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
не бастарды официально, но бастардны по определению, тут ничего не поделаешь
Зачем тут что-то делать? 
Если они официально Веларионы, то все неудобство - это как раз их собственные психологические проблемы от этого факта и попаболь Алисенты на протяжении 16 лет.
#87522 2023-07-26 19:09:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Зачем тут что-то делать?
Если они официально Веларионы, то все неудобство - это как раз их собственные психологические проблемы от этого факта и попаболь Алисенты на протяжении 16 лет.
Аноны ничего делать и не собираются)
Но к чему отрицать явных бастардов? И придумывать тысячу отмазок, хотя и в книге, и в сериале в этом нет сомнений?
#87523 2023-07-26 19:10:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:не бастарды официально, но бастардны по определению, тут ничего не поделаешь
Зачем тут что-то делать?
Если они официально Веларионы, то все неудобство - это как раз их собственные психологические проблемы от этого факта и попаболь Алисенты на протяжении 16 лет.
Да просто "юридическая сила" - это не единственная сила, которая делает погоду в Вестеросе, но мы ща опять пойдём по кругу 
#87524 2023-07-26 19:16:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я тебе Зяблика в пример привёл. Ни одна морда не пролаяла, что мальчик-то весь в Мизинца.
Видимо потому что это не так. Зяблика народ видел и с Джоном, и с Петиром и вопросов ни у кого до сих пор не возникло.
#87525 2023-07-26 19:36:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но к чему отрицать явных бастардов?
Да тут вроде их никто и не отрицал... Один анон написал, что было бы забавно в рамках крэка, если бы они оказались тру Веларионами, но это явно не так.
Отрицали тут только утверждения в духи "все знают". Я тоже как-то сомневаюсь, что где-то на Железных Островах или на Севере (пока туда Джейс не прилетел, да и тогда Кригану было как-то сильно безразлично, аж до клятв на крови дошло) все прямо знают о том, что стронгчата как-то странно не похожи на папку.
Отредактировано (2023-07-26 19:37:04)