Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а Джон, похоже, был адекватен.

Но годился ей в деды( Не дедуля Фрей, конечно, но сам факт...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ОК, поправлюсь оценивать действия персонажей.

тоже со своей точки зрения. или что, читая книги о других эпохах надо опускаться до их уровня, а не просто наслаждаться повествованием и делать свои выводы? несешь какой-то бред.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ей бы и правда мужиком родиться, как она всегда хотела, и не было б у нее психоза

И был бы Серсей Ланнистер ебанутым истеричком, засравшим все начинания Тайвина от лица наследника Бобрового

на месте Лизы более спокойная и хладнокровная барышня могла бы быть даже счастлива

Отец напоил абортивным средством, выдал замуж за старика с гнилыми зубами, потом выикдыши и мертвые дети пошли чередой - да пиздец как легко тут быть счастливой, куда её бедкам до страданий Серсеи от того, что Роберт назвал её именем мёртвой невесты.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

меня хватает на то чтобы различать мораль свою и мораль вестеросскую. поэтому я вижу вещи как плохо с их точки зрения, и абсолютно нормально с моей т.е. современной. тебя же хватает только на пересказ готового текста.

Если различаешь, с каокго перепуга оцениваешь по современной морали тех ,кто по ней не живет и не жил?
И да, что нам говорит о детоубийстве современная мораль если на то пошло?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но годился ей в деды( Не дедуля Фрей, конечно, но сам факт...

Верно, но выбирая между молодым, красивым, но ебанутым и нелюбимым и старым, нелюбимым, зато нормальным, лучше все-таки выбрать второго. В постели будет хреново в обоих случаях, но дедушка хоть вне нее не будет проблемой. И договориться с ним наверняка будет можно, если надо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

делать свои выводы

Делать выводы, не оценивая действия персонажей?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Отец напоил абортивным средством, выдал замуж за старика с гнилыми зубами, потом выикдыши и мертвые дети пошли чередой - да пиздец как легко тут быть счастливой, куда её бедкам до страданий Серсеи от того, что Роберт назвал её именем мёртвой невесты.

Я и не спорю с тем, что оно хуево, но у нее хоть муж был вроде нормальный, а жить с нормальным всегда лучше, чеп с упертым алкашом.
Другое дело, что Лиза с ее характером действительно не могла быть счастливой при таком раскладе. А у другой был бы шанс.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не дедуля Фрей, конечно

У дедули Фрея хоть проблем с зачатием детей не наблюдалось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И был бы Серсей Ланнистер ебанутым истеричком, засравшим все начинания Тайвина от лица наследника Бобрового

Обычным рыцарем бы был, мудаком не хуже прочих, может даже в королевскую гвардию съебнул вместе с Джейме. Стратегом бы не был, ну так и не похуй ли, стратегов среди тамошнего рыцарства все равно мало, больше пушечное мясо. Нервы у Серсейки кстате крепкие сами по себе, просто мозгов нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

других эпохах надо опускаться до их уровня

Ну, если судить по современности, тогда по Серсее  3-4 статьи УК плачет. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но у нее хоть муж был вроде нормальный

Неизвестно, был ли Джон нормальным, он помер до начала ИП. Про отношения Джона и Лизы кстати известно, что он относился к Лизе холодно из-за того, что она не была девственницей и ему бедняге пришлось на ней жениться чтобы заручиться мечами дома Талли (ещё один несчастный женатик) и что он хотел отправить её единственного еле-еле рожденного больного сына воспитанником к Станнису, так что Лиза рисковала вообще не увидеть больше даже этого ребенка. Какой-то стремный дедуля.

а жить с нормальным всегда лучше, чеп с упертым алкашом

Если он был нормальным.

Другое дело, что Лиза с ее характером действительно не могла быть счастливой при таком раскладе. А у другой был бы шанс.

Дело не столько в характере или дедуле Джоне, сколько в череде мёртвых детей. Такое любую подкосит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Делать выводы, не оценивая действия персонажей?

ты ебанько или тралить пытаешься или что? где я это сказала?

с каокго перепуга оцениваешь по современной морали тех ,кто по ней не живет и не жил?

твоя позиция - серсея плохая потому что не была девственницей и изменяла нелюбимому уебку-мужу. это позиция вестероса, также твоя, потому что это позиция вестероса. моя позиция - изменять нелюбимому с любимым это не плохо, но для вестеросцев это все равно плохо, но мы-то читатели знаем что это всего лишь ебаный дремучий феодализм и мизогиния и все их мировоззрение устаревшее как дерьмо мамонта. чувствуешь разницу?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

съебнул вместе с Джейме

Интересно, а они бы гействовали? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вам тамошних геев мало? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тогда Джейме родился бы бабой, и стал благоразумной хитрой королевой с любовником-братом кровожадным психом:lol:

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

твоя позиция - серсея плохая потому что не была девственницей и изменяла нелюбимому уебку-мужу. это позиция вестероса, также твоя, потому что это позиция вестероса

Не только поэтому, анон. Это то, что она сделала конкретно Роберту. Она его ещё и убила, заметь, как оно для современной морали? Серсея натворила и немало другого дерьма - убивала детей Роберта от других женщин (как оно с т.з. современной морали? мораль вестероса неодобрям-с такое), устроила инцест (это тоже современная мораль неодобрямс, как и мораль вестероса), сплавляла людей некроманту на поиграцца, подставляла людей, не сделавших ей ничего дурного из-за собственных заскоков (Маргери, например или Фалису).

моя позиция - изменять нелюбимому с любимым это не плохо, но для вестеросцев это все равно плохо, но мы-то читатели знаем что это всего лишь ебаный дремучий феодализм и мизогиния и все их мировоззрение устаревшее как дерьмо мамонта. чувствуешь разницу?

Ты осознаешь, что твои феминистские бредни несколько не уместны по отношению к средним векам?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вам тамошних геев мало?

Мало! Там Ренли\Лорас и того грохнули, а Станнис\Давос какие-то тайные геи, если вообще геи. Ксаро Ксоан Даксос не в счет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

оказывается, людям ещё нужно объяснять что понимать точку зрения персонажей и принимать её как свою это разные вещи, тем более что у мартина эта точка у каждого своя.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты осознаешь, что твои феминистские бредни несколько не уместны по отношению к средним векам?

ты осознаешь что твои бредни уже потеряли тот малый смысл что они имели в начале и ты тупо не читаешь что я пишу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про отношения Джона и Лизы кстати известно, что он относился к Лизе холодно из-за того, что она не была девственницей и ему бедняге пришлось на ней жениться чтобы заручиться мечами дома Талли (ещё один несчастный женатик) и что он хотел отправить её единственного еле-еле рожденного больного сына воспитанником к Станнису, так что Лиза рисковала вообще не увидеть больше даже этого ребенка. Какой-то стремный дедуля.

про "холодно" - это, анон, твои домыслы, в книге про джона аррена очень мало сказано. про отправить на воспитание - не забывай, что они со станнисом узнали серсейкин секрет. может, аррен хотел поженить робина с ширен и посадить тех на жт.
а может, и нет. темная лошадка, короче.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, а они бы гействовали? 

Даже если да, Джоффри бы не родился, а это уже жирный плюс!

Мало! Там Ренли\Лорас и того грохнули, а Станнис\Давос какие-то тайные геи, если вообще геи. Ксаро Ксоан Даксос не в счет.

Лин Корбрей еще. И Атлас. и Амбер Смерть Шлюхам (т.к. шлюха была мужского пола). И Оберин наполовину, но это вообще чувак многогранный.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

про "холодно" - это, анон, твои домыслы

Не мои, это Кейтилин так думала, когда узнала от умирающего отца, что он вынудил Лтизу абортировать ребенка.

может, аррен хотел поженить робина с ширен и посадить тех на жт

Может и хотел, но что это меняло для Лизы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лин Корбрей еще. И Атлас. и Амбер Смерть Шлюхам (т.к. шлюха была мужского пола).

Они там не гействуют и про них вообще про два слова.
Ну только Атлас жил в башне у Джона. 

И Оберин наполовину, но это вообще чувак многогранный.

Оберин не гей, он би все ж таки. Иначе откуда у него столько змеек.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там Ренли\Лорас и того грохнули, а Станнис\Давос какие-то тайные геи, если вообще геи. Ксаро Ксоан Даксос не в счет.

Хмм. Ну Мартин же все намеками, намеками. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У дедули Фрея хоть проблем с зачатием детей не наблюдалось.

Ага, только жены его долго не жили почему-то.