Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#82226 2023-05-16 16:31:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, объясните пожалуйста, что значит "женщина для Трампа"?
спасли" гея Лейнора
Ой, да блин, можно подумать что Лейнор выжил только из-за ориентации, а не для того чтобы показать что Рейнира не совсем Мейгор с титьками.
По крайней мере, пока. Люблю Рейниру всей душой, но не могу исключить того что идею КиС от нее подадут, в порядке гнева и горя матери, потерявшей сначала дочь, потом сына
Отредактировано (2023-05-16 16:36:13)
#82227 2023-05-16 16:36:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ой, да блин, можно подумать что Лейнор выжил только из-за ориентации, а не для того чтобы показать что Рейнира не совсем Мейгор с титьками
А зачем вмешивать в это Рейниру? По книге Лейнор помер без ее участия вообще, даже Деймона только очень смутно подозревали.
#82228 2023-05-16 16:38:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Люблю Рейниру всей душой, но не могу исключить того что идею КиС от нее подадут, в порядке гнева и горя матери, потерявшей сначала дочь, потом сына
Не люблю Рейниру всей душой, но нисколечко не верю, что КиС сделают ее идеей)
#82229 2023-05-16 16:38:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пересмотри сцену. Корлис не бегает с вилами за сыном, не кривится от того, что тому нравятся мальчики.
Но Корлису активно не нравятся эти "мальчики". Его буквально перекосило, когда посылал Кварла за Лейнором.
#82230 2023-05-16 16:39:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А зачем вмешивать в это Рейниру?
На некоторые вопросы мейстеры не знают ответов Хрен знает, анон. Я выше предположение оставил. Чтобы уж совсем свиноебной парочкой не делать черных
#82231 2023-05-16 16:40:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но Корлису активно не нравятся эти "мальчики". Его буквально перекосило, когда посылал Кварла за Лейнором.
Потому что ему блядь наследники нужны и он понимает, что общество там не настолько развито
#82232 2023-05-16 16:41:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
но не могу исключить того что идею КиС от нее подадут, в порядке гнева и горя матери, потерявшей сначала дочь, потом сына
Ни за что такого не будет, вряд ли даже Деймона в убийстве ребенка замешают, это слишком для главных героев, а тем более для Рейниры, лица сериала, избранной принцессы с оленями и пророчествами и глазами печального щеночка.
#82233 2023-05-16 16:42:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
но нисколечко не верю, что КиС сделают ее идеей)
Мне почему-то кажется, что сериальщики могут отзеркалить ситуацию "Алисента и Ларис "Обоги, я такого не хотела...", блестящие от слез глаза ", то только с Рейнирой и Деймоном 
#82234 2023-05-16 16:42:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А зачем вмешивать в это Рейниру? По книге Лейнор помер без ее участия вообще, даже Деймона только очень смутно подозревали.
Скорее всего захотели избежать обвинений в Bury your gays и заодно показать Рейниру в выигрышном свете.
Про том, что Рейнира в этом случае выглядит рисковой дурой, никто не подумал.
#82235 2023-05-16 16:42:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что ему блядь наследники нужны и он понимает, что общество там не настолько развито
Вот именно. Общество там не настолько развито, чтобы быть gay-friendly.
#82236 2023-05-16 16:43:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне почему-то кажется, что сериальщики могут отзеркалить ситуацию "Алисента и Ларис "Обоги, я такого не хотела...", блестящие от слез глаза ", то только с Рейнирой и Деймоном
А при встрече они дружно с Алисентой поплачут какие мудаки мужики их окружают.
#82237 2023-05-16 16:44:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Про том, что Рейнира в этом случае выглядит рисковой дурой, никто не подумал.
Это если присмотреться, то дурой.
А для обычного зрителя, то молодец, спасла гея и он поплыл к своему счастью))
#82238 2023-05-16 16:45:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А при встрече они дружно с Алисентой поплачут какие мудаки мужики их окружают.
Канон жалко будет, но за рейнисенту спасибо 
#82239 2023-05-16 16:47:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Его буквально перекосило, когда посылал Кварла за Лейнором
Корлис вынужден смириться с не своим внуком по крови на Плавниковом троне потому что в этом есть и вина его сына (думаю, никто б Рейнире не позволил так нагло гулять, если бы не ориентация Лейнора), любовник сына ведёт светские беседы на похоронах дочери Корлиса, сам сын черт знает где. У мужика тяжёлый день.
#82240 2023-05-16 16:50:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Общество там не настолько развито, чтобы быть gay-friendly.
А что вообще понимается под gay friendly? За гейство так-то никого на костре в Вестеросе не сжигают, наследства не лишают, из дома не выгоняют. Про Лораса и Ренли знает весь замок и всем плевать. Про Лейнора знают аж в Малом совете и всем плевать, даже наследницу за него выдали.
Или что, если геи не играют свадьбы, то всё — unfriendly? Ну спойлер, средневековье, медицины толком нет, всем нужны наследники, чтобы титулы передавать, ЭКО ещё не изобрели, чтобы нормально гей браки играть и детей в пробирке делать.
По меркам реальной истории, где на костёр можно было угодить за лишний взгляд, Вестерос пиздец какой продвинутый и дружелюбный ко всем видам сексуальных пристрастий.
Отредактировано (2023-05-16 16:53:02)
#82241 2023-05-16 16:52:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У мужика тяжёлый день.
This, был бы гомофобом, все эти чудесные рыцари Лейнора и сам Лейнор закончили бы на дне морском или на плахе, а не в объятиях друг друга.
#82242 2023-05-16 16:53:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Корлис вынужден смириться с не своим внуком по крови на Плавниковом троне потому что в этом есть и вина его сына (думаю, никто б Рейнире не позволил так нагло гулять, если бы не ориентация Лейнора), любовник сына ведёт светские беседы на похоронах дочери Корлиса, сам сын черт знает где. У мужика тяжёлый день.
Кто же его заставлял смириться? Наследников Веларионов хоть попой жуй. Сам виноват.
#82243 2023-05-16 16:58:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пересмотри сцену. Корлис не бегает с вилами за сыном, не кривится от того, что тому нравятся мальчики. Весь диалог там в том, что Рейнис говорит "мы подвергаем нашего сына опасности", а Корлис отмахивается, ой да ладно на пару детей его хватит и вообще может ещё одумается. Нет там ни рвания на себе волос, ни отрицания природы Лейнора, ни обещаний оторвать ему яйца. Корлис может и надеется, что сын хотя бы би, но называть его гомофобом — тянуть сову на глобус.
Опять же повторю, желающие увидеть гомофобию увидят её даже в той фразе Алисенты про "queer customs".
Я прекрасно помню эту сцену, не надо меня отправлять пересматривать сериал. Непринятие ориентации сына это и есть гомофобия. Еще раз повторюсь, для тех, кто с первого раза не понял: гомофобия не всегда бывает в агрессивной форме. В их мире невозможно быть по современному толерантным человеком. Корлис надеется, что сын перерастет свои предпочтения и удивляется, как это можно не любить женское тело. И по контексту мира это логичная реакция отца, было бы странно, если бы он ратовал за однополые браки в совете и благословил Джоффри и Лейнора.
#82244 2023-05-16 16:59:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кто же его заставлял смириться? Наследников Веларионов хоть попой жуй. Сам виноват.
Веларионов - да. Вот только Веларион, который в определённый момент возьмёт фамилию Таргариен и сядет на железный трон - один . А если Корлис резко сменит курс и назовёт наследницами хоть тех же дочерей Лейны, к происхождению того самого Велариона-Таргариена будет ещё больше вопросов, чем уже есть.
#82245 2023-05-16 17:00:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, объясните пожалуйста, что значит "женщина для Трампа"?
Кто знает, что под этим понимали Кондал и Сапочник, видимо они сказали Оливии играть Алисенту, как женщину, которая поддерживает Трампа, что безумно тупо, но только доказывает, что шоураннеры тупые не могут представлять фентезийный средневековый мир без проекций на современную политику.
#82246 2023-05-16 17:02:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Или что, если геи не играют свадьбы, то всё — unfriendly?
Да. Если им нельзя обладать всеми правами, которыми обладают гетеропары, в том числе право вступать в брак, то такое общество гомофобно. И да, в средневековье любое общество именно такое, в том числе это, и я не понимаю, зачем это отрицать. Типа "ой, вас не расчленяют, вот и будьте рады, вас никто не ущемляет" 
Сколько можно гомофобию представлять только как сжигание геев на кострах. В нашем-то мире в большинстве стран у геев нет таких же прав, как и гетеро, а уж в фэнтезийном средневековье и подавно, о чем речь вообще.
Отредактировано (2023-05-16 17:05:25)
#82247 2023-05-16 17:04:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
This, был бы гомофобом, все эти чудесные рыцари Лейнора и сам Лейнор закончили бы на дне морском или на плахе, а не в объятиях друг друга.
Тут как посмотреть.
Корлис с женой уверены, что Рейнира убила их сына. Но пофиг на это, продолжили ей служить. Может потому, что он считал сына негодным?
#82248 2023-05-16 17:09:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Аноны, объясните пожалуйста, что значит "женщина для Трампа"?
Кто знает, что под этим понимали Кондал и Сапочник, видимо они сказали Оливии играть Алисенту, как женщину, которая поддерживает Трампа, что безумно тупо, но только доказывает, что шоураннеры тупые не могут представлять фентезийный средневековый мир без проекций на современную политику.
▼ цитата из интервью⬍
Есть подозрение, что когда дойдут до экранизации эпохи Эйгона 4, бедному Недостойному кучу параллелей с Донни Козырным сериальщики проведут.
#82249 2023-05-16 17:16:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Корлис с женой уверены, что Рейнира убила их сына.
Давай найдём в сериале место, где они об этом говорят. Рейнис ещё ладно, она Рейнире это в лицо высказывает, но что там думает Корлис — большой вопрос. В книжном каноне, как мы помним, причастие Рейниры или Деймона под ещё большим вопросом — Лейнора там убили при куче свидетелей и в личности убийцы сомнений не было. Вопрос был — сам он решил это сделать или его надоумили/подкупили.
Отредактировано (2023-05-16 17:20:43)
#82250 2023-05-16 17:20:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да. Если им нельзя обладать всеми правами, которыми обладают гетеропары, в том числе право вступать в брак, то такое общество гомофобно.
Тогда может быть стоит исправить тезис "Корлис — гомофоб" во "все — гомофобы", нет? И Лейнор в том числе, потому что камон, где борьба за права, где парад? Потому что когда мы специально выделяем какого-то конкретного персонажа и называем именно его гомофобом подразумевается, что где-то там в окружающей его действительности есть толерантные люди. Но ой, вдруг оказывается, что весь мир считается гомофобным. Так есть ли гомофобия в мире, где нет толерантности? Или толерантность всё-таки есть и Вестерос не такой гомофобный?