Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон · 2014-04-28 20:03:43

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон · 2023-04-30 20:50:54

Анон пишет:

Нифига, Эйгон родился и сразу король. А он-то и не знал...

Когда Криган договаривался с Джейсом, Эйгона уже наверно короновали? Как в ИП было, теперь король Джоффри, слово Роберта идет нафиг.

Анон · 2023-04-30 20:52:10

Анон пишет:

но как мы видим, правы те, кто остался в живых.

То есть, все-таки позиция силы главнее? Тогда что возмущаться плохим зеленым, которые начали войну, они свое отстаивали и проиграли, бывает.

Анон · 2023-04-30 20:53:02

Анон пишет:

Брак дочери Джейса с Риконом? Я бы еще понял, если б девушку Старков предложили королевой сделать... А так сомневаюсь, что это было хоть немного решающим фактором.

Да это же круто — заполучить принцессу Таргариен, дочь будущего короля, в жены наследнику, да еще с требованием уже в семилетнем возрасте девочку на Север привезти и воспитывать у Старков? Наверняка под такое дело еще и кучу преференций удалось бы получить, и финансовой помощи, дабы невеста зимой от голода не померла и мерзлую редиску из-под снега не выкапывала. Понятно, что на момент заключения этот брачный союз был весьма гипотетическим, но и Криган не сказать что жопу рвал во время войны и ничего не потерял.

Анон · 2023-04-30 20:54:03

Анон пишет:

Когда Криган договаривался с Джейсом, Эйгона уже наверно короновали?

Концепт узурпирования власти в Вестеросе также существует. Недостаточно надеть корону, чтоб все тебя считали королём, нужно быть законным наследником как минимум.

Анон · 2023-04-30 20:56:49

Анон пишет:

Концепт узурпирования власти в Вестеросе также существует. Недостаточно надеть корону, чтоб все тебя считали королём, нужно быть законным наследником как минимум.

П.с.: Джоффри считался законным наследником, у него больше прав, чем у дядь + Нед признал себя изменником на глазах у народа.

Анон · 2023-04-30 20:57:14

Интересно, а если бы Зелёные успели предложить Джейху в жены Рикону, что бы делал Криган?

Анон · 2023-04-30 20:57:35

Анон пишет:

Концепт узурпирования власти в Вестеросе также существует. Недостаточно надеть корону, чтоб все тебя считали королём, нужно быть законным наследником как минимум.

Конечно. Поэтому Эйгона считали в Вестеросе законным королём.
А Рейнира так и осталась в истории претенденткой.

Анон · 2023-04-30 20:57:56

Анон пишет:

Эйгона уже наверно короновали?

Так и Рейниру короновали. Тут уже можно до потери сознания спорить о легитимности того, как лорды, которые клялись Рейнире, тут же "переклялись" Эйгону. И то далеко не все.

В конечном счете, кто, кроме Хайтауэров и Ланнистеров, признали Эйгона королем? Даже Баратеон предлагает Таргам самим решить, кто у них там король или королева. Значит, такого прям неоспоримого факта, что слово Визериса ничего не значит, не было.

И за 20 лет жизни Эйгона никто почему-то не сказал Визерису, что его решение незаконно.

Анон · 2023-04-30 20:58:09

Анон пишет:

П.с.: Джоффри считался законным наследником, у него больше прав, чем у дядь + Нед признал себя изменником на глазах у народа.

До того, как Нед признал себя изменником, Серсея порвала бумажку со словом короля Роберта с назначением Неда регентом.

Анон · 2023-04-30 20:58:59

Анон пишет:

Интересно, а если бы Зелёные успели предложить Джейху в жены Рикону, что бы делал Криган?

Выбрал бы Черных, ведь он Старк, а Мартин всех любимок на одну сторону согнал. :please:

Анон · 2023-04-30 20:59:29

Анон пишет:

До того, как Нед признал себя изменником, Серсея порвала бумажку со словом короля Роберта с назначением Неда регентом.

Регент это не король... Королем все еще был бы Джоффри, даже с этой бумажкой.

Анон · 2023-04-30 21:00:14

Анон пишет:

Регент это не король... Королем все еще был бы Джоффри, даже с этой бумажкой.

И что? Речь про значение слова предыдущего короля.

Анон · 2023-04-30 21:00:19

Анон пишет:

Поэтому Эйгона считали в Вестеросе законным королём.

▼Не вижу всего Вестероса, который считает Эйгона законным королем⬍

Анон · 2023-04-30 21:01:41

Анон пишет:

И за 20 лет жизни Эйгона никто почему-то не сказал Визерису, что его решение незаконно.

Да тут сто раз это обсуждали, в книге спрашивали не раз как это всё понимать, как же сын и Великий Совет, а Визерис отмахивался, мол, ничего слышать не хочу, делать ничего не буду, Отто, ты заколебал.

Анон · 2023-04-30 21:02:47

Анон пишет:

в книге спрашивали

Отто спрашивал? С ним все понятно, он в итоге переворот и затеял ради внука на троне, а другие лорды-то волновались?

Анон · 2023-04-30 21:03:03

Анон пишет:

И что? Речь про значение слова предыдущего короля.

Слово короля учитывается при наследовании (если б Визерис умер намного раньше, то Деймон не имел бы права воцаряться, для того Рейниру и назначили наследником). А вот когда король УЖЕ сменился, то, ну......

Анон · 2023-04-30 21:04:45

Анон пишет:

Анон пишет:
Поэтому Эйгона считали в Вестеросе законным королём.
▼Не вижу всего Вестероса, который считает Эйгона законным королем⬍

Загляни в список королей Вестероса, зачем карта? Даже сыновья Рейниры не сомневались, кто настоящий король :dontknow:

Анон · 2023-04-30 21:05:32

Анон пишет:

другие лорды-то волновались?

Слова же тех, кто вопрошал: «А как же решение Великого совета 101 года?» – разбивались о глухую стену. Дело улажено, полагал король, и сие был не тот вопрос, к которому его милость имел желание возвращаться.

Анон · 2023-04-30 21:06:28

Анон пишет:

В конечном счете, кто, кроме Хайтауэров и Ланнистеров, признали Эйгона королем? Даже Баратеон предлагает Таргам самим решить, кто у них там король или королева. Значит, такого прям неоспоримого факта, что слово Визериса ничего не значит, не было.

А Аррен признала Рейниру из-за женской солидарности и родства, в РЗ сидел Деймон и сопротивляться ему опасно, Талли был за Эйгона, но его дети не послушали и тд, разные были причины. По сути Мартин действительно очень подыграл черным, потому что про Рейниру и слухи ходили, и первая женщина, что непривычно патриархальному Вестеросу, и дети не похожи на Таргов и на Веларионов, Веларионы раз за разом проглатывали все и воевали за Рейниру и так далее.

Анон · 2023-04-30 21:12:03

Анон пишет:

По сути Мартин действительно очень подыграл черным

Как и зеленым, которые просто ни с фига короновали Эйгона, несмотря на то, что лорды клялись Рейнире, и начали тупо убивать несогласных. Узурпирование чистой воды. Они даже не пытались что-то оспорить, созвать какой-то совет, поинтересоваться, что думают лорды.

Анон · 2023-04-30 21:12:39

Анон пишет:

По сути Мартин действительно очень подыграл черным,

Меня бесит, что подыграл он по сути своему любимчику Деймону, а на Рейниру всех собак повесил.

Анон · 2023-04-30 21:13:35

Анон пишет:

Они даже не пытались что-то оспорить, созвать какой-то совет, поинтересоваться, что думают лорды.

"Какой-то" совет точно созвали, зеленый называется Кто страной управлял последние годы, тот и решил.

Анон · 2023-04-30 21:14:21

Анон пишет:

просто ни с фига короновали Эйгона

Никогда раньше не было чтобы брат вперёд сестры шёл?

Анон · 2023-04-30 21:19:06

Господи, как заебали эти тупые срачи зелёные vs чёрные. :sadcat:

Анон · 2023-04-30 21:20:16

По вопросам наследования кажется давно не срались. Но вообще анонов все заебало походу, а что обсуждать, если новостей нет.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-28 20:03:43

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81201 2023-04-30 20:50:54

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81202 2023-04-30 20:52:10

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81203 2023-04-30 20:53:02

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81204 2023-04-30 20:54:03

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81205 2023-04-30 20:56:49

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81206 2023-04-30 20:57:14

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81207 2023-04-30 20:57:35

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81208 2023-04-30 20:57:56

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81209 2023-04-30 20:58:09

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81210 2023-04-30 20:58:59

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81211 2023-04-30 20:59:29

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81212 2023-04-30 21:00:14

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81213 2023-04-30 21:00:19

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81214 2023-04-30 21:01:41

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81215 2023-04-30 21:02:47

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81216 2023-04-30 21:03:03

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81217 2023-04-30 21:04:45

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81218 2023-04-30 21:05:32

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81219 2023-04-30 21:06:28

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81220 2023-04-30 21:12:03

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81221 2023-04-30 21:12:39

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81222 2023-04-30 21:13:35

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81223 2023-04-30 21:14:21

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81224 2023-04-30 21:19:06

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#81225 2023-04-30 21:20:16

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Подвал форума