Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#81176 2023-04-30 20:26:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так можно ссылку, где создатели говорят, что Рейниру выгнали? Или опять если бы да кабы?
Я не утверждал, что это факт, сказал, что где-то было.
Нашел цитату из книжного канона, наверно оттуда и помнил:
Septon Eustace claimed the two had wed in secret to prevent Viserys from prohibiting the marriage, while Mushroom suggested that Daemon, aged thirty-nine, had already impregnated the princess, who was then twenty-three. The news of their wedding caused a great scandal at the court of King's Landing, and made Rhaenyra's father livid. King Viserys angrily declared that a wedding so soon after the deaths of Daemon's wife and Rhaenyra's husband was an insult to their memories, and it took some time before Viserys and Daemon reconciled.
Отредактировано (2023-04-30 20:26:41)
#81177 2023-04-30 20:28:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А племянниц кто-то наследниками объявлял?
Но почему нет?! Почему бы справедливому Кригану, который поддержал сторону Рейниры не поддержать свою внучку от погибшего сына? Или дочек от Алисанны Блэквуд? Но почему-то в итоге наследник сын от третьей жены, хмммм.
#81178 2023-04-30 20:29:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А племянниц кто-то наследниками объявлял?
А должен был? Племянница по идее идёт впереди дяди, если речь не о ЖТ. Конфликт Элис Карстарк с родней весь об этом.
#81179 2023-04-30 20:29:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#81180 2023-04-30 20:30:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну просто "победителем" (без кавычек так не назовешь) в конечном счете становится Эйгон III
Анон, мы не говорили о победителях, мы говорили о том, на чьей стороне симпатии Мартина. А по всему выходит, что любимцы у него — черные, как раз из-за Деймона, Старков, речных ну и того, что именно ветвь Рейниры продолжила династию, хоть формально Рейнира королевой так и не была признана.
#81181 2023-04-30 20:33:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон, мы не говорили о победителях, мы говорили о том, на чьей стороне симпатии Мартина. А по всему выходит, что любимцы у него — черные, как раз из-за Деймона, Старков, речных ну и того, что именно ветвь Рейниры продолжила династию, хоть формально Рейнира королевой так и не была признана.
С Мартином и сторонами тут тоже самое как в конфликте Бракенов и Блэквудов, вроде оба неправы и в тексте есть о том, как нелогичен их конфликт, при этом Бракенов Мартин явно пишет как неприятных, а Блэквуды все крутышки и выдающиеся личности, все очевидно 
#81182 2023-04-30 20:34:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но почему нет?! Почему бы справедливому Кригану, который поддержал сторону Рейниры не поддержать свою внучку от погибшего сына?
У тебя странное понимание справедливости, онон. Рейниру Старки поддержали, потому что сам Визерис назначил ее наследником. А не потому, что она женщина.
#81183 2023-04-30 20:35:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейниру Старки поддержали, потому что сам Визерис назначил ее наследником
Потому что им брак пообещали. Да и поддержка была так себе, отдали кого не жалко.
#81184 2023-04-30 20:37:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У тебя странное понимание справедливости, онон. Рейниру Старки поддержали, потому что сам Визерис назначил ее наследником. А не потому, что она женщина.
Может потому, что им это было выгодно? А не потому, что САМ Визерис.
С чего бы всем слушаться этого ничтожного правителя?
#81185 2023-04-30 20:39:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейниру Старки поддержали, потому что сам Визерис назначил ее наследником. А не потому, что она женщина.
А по традициям их общества наследует первый сын, мало ли что король сказал. Сегодня на троне Рейнира, завтра все женщины королевства захотят себе права, те же дочки Старка.
Отредактировано (2023-04-30 20:39:45)
#81186 2023-04-30 20:41:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что им брак пообещали.
Брак дочери Джейса с Риконом? Я бы еще понял, если б девушку Старков предложили королевой сделать... 
А так сомневаюсь, что это было хоть немного решающим фактором.
#81187 2023-04-30 20:41:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#81188 2023-04-30 20:42:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Действительно
Джоффри тоже много что говорил.
#81189 2023-04-30 20:42:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А так сомневаюсь, что это было хоть немного решающим фактором.
Либо ты идейный, либо ты торгуешься
#81190 2023-04-30 20:42:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А по традициям их общества наследует первый сын, мало ли что король сказал.
Слово короля — закон.
#81191 2023-04-30 20:44:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Слово короля — закон.
Слово короля было до рождения сыновей.
#81192 2023-04-30 20:44:25
#81193 2023-04-30 20:45:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Слово короля было до рождения сыновей.
А потом его кто-то отменил? Кто?
#81194 2023-04-30 20:46:53
#81195 2023-04-30 20:48:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А потом его кто-то отменил? Кто?
Легко можно отменить, как нелегитимное, в Вестеросе спорное наследование, а в реальной истории каких только поводов не было. Вековые традиции против слова Визериса.
#81196 2023-04-30 20:48:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон, мы не говорили о победителях, мы говорили о том, на чьей стороне симпатии Мартина. А по всему выходит, что любимцы у него — черные, как раз из-за Деймона, Старков, речных ну и того, что именно ветвь Рейниры продолжила династию, хоть формально Рейнира королевой так и не была признана.
Дык, в том-то и дело, что он симпатизирует группе поддержки черных, Деймону и его потомству, но при этом сама Рейнира как глава этой самой фракции и потенциальная королева у него ни капли симпатии не вызывает. И в этом лично я вижу легкий парадокс, потому что куча достойных людей сражается за недостойную наследницу, которая в итоге ничего не получает, да и погибает одной из самых жутких и позорных смертей (это в сериале смерть от дракона почему-то сделали смертью истинного драгонрайдера, а в книге драконам скармливали как раз предателей и преступников).
#81197 2023-04-30 20:49:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
С чего бы? Что-то Мейгора про наследницу не послушали.
Анон, я подозреваю, что это решалось не Старками.
#81198 2023-04-30 20:49:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Следующий король. Он теперь закон))
Нифига, Эйгон родился и сразу король. А он-то и не знал...
#81199 2023-04-30 20:50:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дык, в том-то и дело, что он симпатизирует группе поддержки черных, Деймону и его потомству, но при этом сама Рейнира как глава этой самой фракции и потенциальная королева у него ни капли симпатии не вызывает.
Там и Эйгон, и Рейнира недостойные, чтоб конфликту серости придать.
#81200 2023-04-30 20:50:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вековые традиции против слова Визериса.
Вековые традиции были и против Эйгона 1, но как мы видим, правы те, кто остался в живых.