Вы не вошли.
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
Не надо было его облизывать! Но с Сансы и впрямь спроса никакого, от радости в зобу дыханье сперло, роза красная вспомнилась, и все. И что пырилась она в восторге на него, анон не придумал:
Отредактировано (2017-03-13 18:14:10)
И что пырилась она в восторге на него, анон не придумал:
Смотреть в восторге =/= "пожирала глазами". Глазами ее Тирион пожирал, когда заставил раздеться, а она свунится при виде красивого мальчика.
Лорас с "любимкой" ее не били и не знали, что ее бьют.
Что-то мне подсказывает, что, если бы даже знали, им было бы насрать.
Не факт, на тот момент Тиреллы были в ней заинтересованы, а Санса готова отправиться хоть к черту на рога, лишь бы от столицы подальше. Не слей Бейлиш инфу Серсее, может, отправилась бы та в плавание тем же макаром, но в Хайгарден.
Мне из слов Бейлиша, когда они отплывали, показалось, что Тиреллы, даже траванув Джоффри, хотели ее спрятать у себя в надежде, что вся вина падет на Тириона.
может, отправилась бы та в плавание тем же макаром, но в Хайгарден.
И сидела бы в Хайгардене с щеночками и цветами
Может, да, может, нет. Хз, возможно, "помните, дитя: Тиреллы - те же Ланнистеры, только убранные цветами" - деза Бейлиша, чтобы объект не рыпался. А возможно, стала бы заложницей, только еще дальше от родины, да попала бы в лапы земелей Теона.
Ну, у Тиреллов, вроде, любимый метод ласковые манипуляции, а не запугивание, как у Ланнов, и не навешивание вины, как у Мизинца. Сильно плохо ей бы там не было, наверное, но и шансов выбраться было бы меньше.
И не была бы она все время настороже, как с Мизинцем. Хотя бы начала отдавать себе отчет, что сперва надо думать, потом делать, и мозгами пользоваться хоть как-то.
начала отдавать себе отчет, что сперва надо думать, потом делать, и мозгами пользоваться хоть как-то.
Мне прям интересно, что такого бездумного она делала и как еще могла "воспользоваться мозгом" с момента казни Неда? Разоблачить Мизинца, которого в принципе никто не разоблачил?
Например, жечь перину. Или дерзить Джоффри, уже зная, чем это чревато. Или в очень удобной позе вкручивать Псу, что ценит она "и-истинных рыцарей". Лишь попав на Персты, Санса действительно вырастает настолько, чтобы смотреть на мир реально.
Или дерзить Джоффри, уже зная, чем это чревато.
Она после достопамятного "А что, если Робб принесет мне твою голову?", за которое и получила, ни разу не дерзила так, чтобы Джоффри смог прицепиться. Потролливала иногда, но всегда с невинным лицом.
Например, жечь перину.
Это когда она с началом месячных в панике билась? Ну это было глупостью, конечно, учитывая, что в результате она без платьев осталась Но глупостью неудивительной с учетом обстоятельств.
Чот зашел вас почитать, аноны, теперь хочу перечитать первую книгу :
Анон тоже хочет, но у него еще пять спойлерных глав, и Теона снова дрючат. Вот уж придурок записной, а жаль его загубленную жизнь.
Или дерзить Джоффри, уже зная, чем это чревато.
Можно пример? Я помню, как она не сдержалась и пожелала смерти Слинту, но он, блин, убийца ее северян, и это не "дерзить". В случае с Донтосом она ему спасала жизнь, а потом заступилась за Томмена, а где еще дерзость-то? А, и еще она ответила на обещание Джоффри подарить ей голову брата. Как бы это может быть опрометчиво, но они стоят перед отрубленной головой ее отца, а она в таком депресняке, что не вставала с постели и не мылась черт знает сколько дней.
Хотя, признаться, меня смущает термин "дерзить" в принципе, потому что он означает "непочтительность, грубость, неуважение", а Санса не грубиянка точно. Не говоря уже о том, что у нее там хрестоматийная ситуация домашнего насилия, и от Сансы выплески агрессии Джоффри не зависят.
Например, жечь перину.
Для нее начало месячных = грозящее изнасилование со стороны Джоффри, плюс, ей только что приснился кошмар опять-таки про угрозу изнасилования. В панике даже гении могут начать тупить, а скрыть менархе ей объективно было важно.
Или в очень удобной позе вкручивать Псу, что ценит она "и-истинных рыцарей".
ему это нравится
На самом деле, он сам постоянно требует от нее честности, это раз, до Черноводной он явно не представляет для нее угрозы, это два, и она, в общем-то имеет право не разделять идеалы и не заботиться сверх меры о чувствах человека, который подкалывал ее казнью отца и сам мало сдерживается в выражениях рядом с ней, это три.
Дисклеймер: я не считаю Сансу безупречной и идеальной, у нее, как у любого нормального человека и у всех героев Мартина, много недостатков и проблем, и опрометчивых поступков. Но я не согласна с идеей, что как-то особенно глупа или "ничего не понимает о жизни", пока ей не раскроют глаза. Она наебала всю королевскую семью, включая Тириона, и смогла убежать, а до того поняла, что творится у Пса в голове и почему он сбежал. Она постоянно учится чему-то новому, как, опять же, все герои. И говорить "вот, наконец-то пользуется мозгами" это все равно что "наконец-то выучила второй язык, дура неграмотная". Не неграмотная, просто еще не все знает.
Спонтанное желание уронить Джоффа с крыши, когда она увидела голову отца, при всей невменяемости Сансы не глупое. Спасение Донтоса, то, как она уговаривает Лоллис и гасит панику в "курятнике" вместо упившейся Серси, вполне достойны. А вот с Псом трепаться точно не стоило.
Сбежать без помощи, как Арья, она бы не сумела. Вообще, по сообразительности младшая даст ей сто очков вперед. Арья знает еще меньше, однако сумела вылезти из переделок много круче. И мозгом пользуется сразу, с первых глав.
Сбежать без помощи, как Арья, она бы не сумела.
эм. но арье же постоянно кто-то помогал откуда-то сбежать.
Отредактировано (2017-03-13 20:22:13)
Из замка - только Сирио. И то - лишь тем, что задержал гвардейцев.
Сбежать без помощи, как Арья, она бы не сумела.
Арья тоже не сумела сбежать без помощи дальше Красного замка. И даже из замка она не выбралась бы, если бы Сирио не велел ей бежать и не задержал гвардейцев. Сама она послушно собиралась уйти с ними "к отцу", не догадавшись, что ее хотят взять в заложники и запереть (и немудрено в общем-то, но с какой меркой к Сансе, с такой же давайте и к Арье, чтоб по-честному).
Ну и 9-летний ребятенок, легко сходящий за мальчика-оборванца, и очевидно знатная девочка постарше, таки имеют разные шансы смешаться с толпой. А вот на улицах и большой дороге Санса бы наверняка загнулась, это да.
И мозгом пользуется сразу, с первых глав.
Ога, например, когда Джоффри по башке бьет, пока он держит меч у глаза ее вроде как друга Арья местами та еще дурашка.
Сбежать без помощи, как Арья, она бы не сумела.
Арья бы тоже не смогла сбежать без поддержки, если бы оказалась в замке в окружении шпионящих за ней и враждебно настроенных людей. Она, собственно, и не могла сбежать из Харренхолла, пока не заставила ей помогать сначала Якена, а потом Гендри и Пирожка.
Арья знает еще меньше, однако сумела вылезти из переделок много круче.
Тоже при чужой помощи, вообще-то. Сначала ее спас Сирио, потом присмотрел Йорен, потом она была в Харренхолле, где от нее сперва ничего не зависело, а потом появилась фея-крестная в виде Якена. Затем она оказалась у Братства и знала, что не может от них сбежать, потому что одна пропадет, потом Пес ее тоже пару раз защитил, и наконец в Браавосе она справляется благодаря Безликим. При этом она тоже делает вещи, которые можно со стороны назвать глупостями, но которые вполне мотивированы ее характером, возрастом и представлениями о мире.
И мозгом пользуется сразу, с первых глав.
Особенно когда бьет крон-принца.
Анон пишет:Какжитаг, кисо Лорас любимку потеряло.
Что же вы, фанаты Сансы, такие одинаковые-то. Чтобы Сансочку оправдать, обязательно других героев облить грязью? Лорас с "любимкой" ее не били и не знали, что ее бьют.
Ну канешна, не бывает же так, что в целом пофиг на Сансу, но бомбит от того, что потерявшую отца избитую девочку/женщину, которую могут убить со дня на день, обвиняют в том, что недостаточно ледисто вьюношу утешает и мысли его читать не умеет. И хоть бы кто обвинил юношу/мужика в ИП в том, что мысли всех девушек/женщин вокруг прочитать не смог и утешить так, как им бы хотелось.
Арья знает еще меньше, однако сумела вылезти из переделок много круче. И мозгом пользуется сразу, с первых глав.
Ну, это же просто совершенно разные характеры. По поводу вылезания из переделок: Арью учили пользоваться оружием, она облазила все окрестные подземелья - нефиговое такое преимущество при побеге. Арья подслушала крайне подозрительную беседу и была настороже. А с Сансой отец обращался, как с маленькой, не объяснял ничего, она толком и не в курсе была, какие события разворачиваются и чем грозят её семье. Поэтому её Серсея и смогла подловить: она-то до поры до времени с ней по-человечески говорила.
А вообще, аноны, признавайтесь, сколько из вас на 7kingdoms сидит? Что-то аргументы в ход пошли до боли знакомые
Сбежать без помощи, как Арья, она бы не сумела. Вообще, по сообразительности младшая даст ей сто очков вперед. Арья знает еще меньше, однако сумела вылезти из переделок много круче. И мозгом пользуется сразу, с первых глав.
Анон, просто разные характеры. Да, Арья может достать заточку, есличо. Санса не сможет. Означает ли это, что Арья крутышка, а Сансе надо вырабатывать смазку литрами?
А еще Арье тупо везет.
Отредактировано (2017-03-13 20:34:33)