Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#77301 2023-03-23 16:35:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне нравится вот эта песня:
Ladies of Westeros - Игритт
Отредактировано (2023-03-23 16:35:57)
#77302 2023-03-23 18:51:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
https://www.reddit.com/gallery/11znm2t
Пошли фоточки
#77303 2023-03-23 18:51:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пошли фоточки
Это пока строят декорации или прям уже снимают?
#77304 2023-03-23 18:55:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Какая классная песня! Спасибо что принес
#77305 2023-03-23 19:22:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
https://www.reddit.com/gallery/11znm2t
Пошли фоточки
Наконец-то) Интересно, что это за место в сериале.
#77306 2023-03-23 19:46:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Оливия
#77307 2023-03-23 22:08:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Зато Отто в вИдение идеальной дружной семьи Визериса вошёл! Чего мы не знаем об их отношениях?
Да вроде знаем. 
Отто "научил его быть королем", что бы это ни значило, да и вообще в ранних сериях это похоже на некое подобие дружбы (насколько она возможна при такой разнице в положении и характерах). Но вообще, со всеми этими разворотами характеров в каждой серии, хрен поймешь, что там подразумевалось. Я вот сейчас думаю, обвинение в смерти Бейлона вдвойне тупое из-за того, что смерть принца вообще не гарантировала, что десницей Джейхейрис сделает именно Отто, "рядового придворного" — ну, если двор в те времена был не королевской коммуналкой, где если не Хайтауэр, то кот.
Отредактировано (2023-03-23 22:09:09)
#77308 2023-03-23 22:13:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
вот сейчас думаю, обвинение в смерти Бейлона вдвойне тупое из-за того, что смерть принца вообще не гарантировала, что десницей Джейхейрис сделает именно Отто, "рядового придворного" — ну, если двор в те времена был не королевской коммуналкой, где если не Хайтауэр, то кот.
Да мне кажется, Визерис и сам в то обвинение не верил, иначе зачем он сам Отто столько лет держал десницей при себе, имея такие-то подозрения? Просто уж понадобилось сплавить Отто ради любимой дочи, пришлось импровизировать.
#77309 2023-03-23 23:23:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Читаю тут "Пламя и кровь" и пытаюсь понять, что не так с Джейхейрисом и его отношениями с Сейрой. Вплоть до того, что теории о его кровосмесительных отношениях с дочерьми кажутся не такими уж надуманными. 
Как в самой же книге справедливо замечает Алисанна, он прощал людей (правда, мужиков ), которые плели против него интриги, но потерянная девственность шестнадцатилетней соплюхи — это несоразмерно жестокое наказание (почему, блин, ее реально не сплавили замуж за одного из любовников?), НЕНАВИЗДЬ до белых глаз и "не забуду не прощу" на протяжении десятков лет, как будто Сейра как минимум его убийство и захват трона готовила. Да и упоминание, что в последнее время перед смертью Джейхейрис путал Алисенту с вернувшейся Сейрой, при ходивших слухах, будто бы Алисента Старому Королю не только читала, в этом свете довольно двусмысленно выглядит.
Впрочем, Алисанна, со своей стороны, не менее странную войну с Визеррой ведет. Теперь вторая сопливая девчонка оказывается злоковарной хладнокровной манипуляторшей, которая смеет мечтать о том, чтобы стать королевой, тогда как ей стоило бы мечтать выйти замуж за старого жирного лорда, уже схоронившего четверых жен. 
С какой стати нельзя выдать божественно прекрасную юную девицу за пригожего юнца, хотя бы сына или внука того же Мандерли, не уточняется. При этом проблемная Дейла или томбой Алисса настолько Алисанну не бесят, но младшие дочери, такое ощущение, для нее то ли врагиньки, то ли засланки из преисподней.
И, ах да, есть еще Гейль, которая скорбна умом и спит в одной кровати с матерью, но все равно ухитряется залететь от проезжего барда и девять месяцев скрывать беременность. КАК? Вот честно, очень странное послевкусие от всех этих кулсторей остается.
#77310 2023-03-23 23:49:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И, ах да, есть еще Гейль, которая скорбна умом и спит в одной кровати с матерью, но все равно ухитряется залететь от проезжего барда и девять месяцев скрывать беременность.
Мать не так уж часто спала в своей постели?)
#77311 2023-03-23 23:52:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И еще кой-чего из интересного, про Харвина:
Трижды женившийся и трижды овдовевший лорд Харренхолла взял с собой ко двору двух дочерей-девиц и двоих сыновей. Девушки стали служанками у принцессы Рейниры, тогда как их старшего брата, сира Харвина Стронга по прозванию Костолом, сделали капитаном золотых плащей. Младший сын, Ларис Косолапый, поступил в королевские дознаватели.
На тот момент (когда Рейнире было восемь), даже Ларис был достаточно взрослым, чтобы служить дознавателем, а Харвин уже и прозвище Костолома заработал, и начинает служить в чине капитана. Похоже, книжная Рейнира в принципе любила мужиков лет так на пятнадцать постарше.
(легенда гласит, что на Деймона донесла шлюха, сидевшая у него на коленях; однако имеются сведения, что на самом деле то был один из его товарищей по попойкам, скорее всего, некий алкавший повышения капитан золотых плащей), Визерис разгневался.
...А не мог ли Харвин быть этим самым капитаном и товарищем по попойках Деймона, так удачно его подсидевшим с "наследником на день"?
Отредактировано (2023-03-23 23:52:46)
#77312 2023-03-23 23:58:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот честно, очень странное послевкусие от всех этих кулсторей остается.
Согласен, там вообще странные отношения и логика в брачных союзах, не так давно обсуждали. История Дейлы тоже та еще, хотели выдать за брата сначала и только когда оказалось, что они прям совсем друг другу не подходят, ей начали искать другого мужа, Джейхейрис там вообще говорил, выдавай ее за кого хочешь, мне все равно, лишь бы куда То есть, даже не по каким-то династическим соображениям. Почему его так заклинило на отдать замуж в 16 и никак не позже непонятно, Алисанна уже после ее смерти спрашивала, почему ей нельзя было остаться "ребенком" подольше и хоть еще 10 лет жить с родителями, но ответ на это Джейхейриса там вроде не приводится.
#77313 2023-03-24 00:14:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Читаю тут "Пламя и кровь" и пытаюсь понять, что не так с Джейхейрисом и его отношениями с Сейрой
#77314 2023-03-24 00:16:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
...А не мог ли Харвин быть этим самым капитаном и товарищем по попойках Деймона, так удачно его подсидевшим с "наследником на день"?
Мог. И это отлично играет в версию, где Деймон заказывает убийство Лионеля и Харвина. И месть, и убийство конкурента за руку Рейниры.
#77315 2023-03-24 01:02:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И если с бывшими религиозными фанатиками договориться можно было, то просранную честь обратно не пришьёшь, слухи в банку не загонишь и соответственно пристроить Сейру становится очень трудно.
По-моему, пристроить ее как раз труда не составило бы: целых три кандидата (из хороших семей, как раз уже рассматривавшихся в качестве женихов) сидят в подвале, и для каждого брак с принцессой Таргариен — не самое страшное, что может случиться в жизни, да еще после такого скандала.
Насчет остального согласен, что Джейх и Алисанна, скорее всего, не ценили излишнюю независимость и "неудобство" в детях, но все равно эти семейные истории весьма жутковаты. Даже Хостер Талли, каким бы мудаком ни был, все же пристроил Лизу в выгодный брак, а не отрекся нафиг, а тут просто какое-то садистское втаптывание в землю собственного ребенка, этим же самым Джейхом и избалованного. Честно говоря, заставляет задуматься, что там стояло за безупречными репутациями и счастливыми жизнями старших сыновей, какой ценой их безупречность достигалась.
#77316 2023-03-24 01:24:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
По-моему, пристроить ее как раз труда не составило бы: целых три кандидата (из хороших семей, как раз уже рассматривавшихся в качестве женихов) сидят в подвале, и для каждого брак с принцессой Таргариен — не самое страшное, что может случиться в жизни, да еще после такого скандала.
Как мы помним, один женился на той, которую обесчестил. Второй вынужденому браку предпочел изгнание. Третий тоже решил подерзить, за что получил то, что должен был.
Мне кажется, мы возвращаемся к предыдущей дискуссии в стиле "Джейхейрис мудак, Алисанна дура, дети не виноваты, надо было женить". За ту херню, что вытворила Сейра её очень ожидаемо _для Средневековья_ сослали в молчаливые сестры, а мудака зарезали.
В оригинале ее характеризуют словом simple, а у него одно из значений — "дурочка, глупенькая".
Daella was not clever, even her septa had to admit. She learned to read after a fashion, but haltingly, and without full comprehension. She could not seem to commit even the simplest prayers to memory. She had a sweet voice, but was afraid to sing; she always got the words wrong. She loved flowers, but was frightened of gardens; a bee had almost stung her once.
и
A sweet-natured girl, but frail and somewhat simpleminded, she remained with the queen long after her other children had grown and gone, but in 99 AC she vanished from court
У одной перечислены недостатки памяти, понимания и вообще ума, а у другой хрупкость и скорее всего наивность. И в отличие от Дейлы, у которой в книге достаточно действий, её собственных фраз и поступков, про Гейль мы знаем только что она родилась, была болезненным ребёнком, маман держала её при себе и нашла в ней отраду на старости лет, а потом она забеременела и убила себя. Всё. О её умственных способностях Мартин ничего не говорит ни прямо, ни косвенно.
#77317 2023-03-24 02:24:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Интересно, почему Хелейна сидит со своей коллекцией в зале малого совета? 
Именно туда Вестерлинг приводит Эймонда после случая со свиньёй
#77318 2023-03-24 02:28:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Интересно, почему Хелейна сидит со своей коллекцией в зале малого совета?
Опять экономия помещений 
#77319 2023-03-24 02:30:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Зал совета, совмещённый со спальней
#77320 2023-03-24 03:12:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Джейс смотрит на тренировку Эймонда
#77321 2023-03-24 04:03:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Интересно, почему Хелейна сидит со своей коллекцией в зале малого совета?
Это не зал Малого совета. Зал совета вытянутый, там одно помещение со столом и стены, другие стулья и стол длиннее.
#77322 2023-03-24 04:48:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Оригинальный арт с Алисентовичами
#77323 2023-03-24 07:31:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Джейс смотрит на тренировку Эймонда
▼и ведь он вероятно думал что это Эйгон
Видать, память о детстве осталась очень добрая 
#77324 2023-03-24 07:40:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Оригинальный арт с Алисентовичами
Почему-то ржу.
#77325 2023-03-24 07:43:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Они как будто проснулись утром втроем в ебенях и одной простыне на всех, а теперь пытаются понять, где они, где драконы, куда идти...
Меня еще отдельно веселит, когда сериального Эймонда качком изображают))
Отредактировано (2023-03-24 07:44:28)