Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#77051 2023-03-22 00:00:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
вадима повторил вадим
Рейнис всю малину испортила 
#77052 2023-03-22 00:00:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А это как к понятию о согласии относится?
Никак, просто наблюдение
#77053 2023-03-22 00:03:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
▼Одинокий пирожок на тему отношений и согласия⬍
Эйгон Вадим просто хотел немного любви 
#77054 2023-03-22 00:04:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кажется, понятия о личном пространстве у зеленых довольно размытые.
Анон почему-то уверен, что на утро после первой брачной ночи Эйгона и Хелейны Алисента
Отредактировано (2023-03-22 00:04:21)
#77055 2023-03-22 00:06:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:не должно быть понятий об отношениях и согласии
эм, ну как бы в том сеттинге эти понятия это в принципе что-то эфемерное.
Раздражает, как в средневековый сеттинг тащат современную мораль( Не было там никакого понятия согласия общепринятого и практикуемого. Право сильного было. Даже право первой ночи за сколько до Эйгона отменили? Лет за 50? А до этого веками и тысячелетиями лорды — и в том числе Тарги на ДК — делали, что хотели.
#77056 2023-03-22 00:07:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон почему-то уверен, что на утро после первой брачной ночи Эйгона и Хелейны Алисента
У меня похожий фанон, что
#77057 2023-03-22 00:09:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Раздражает, как в средневековый сеттинг тащат современную мораль(
Снимают для современного зрителя и знают на что надавить, не зря же Эйгона задумали ближе к злодею, а потом придумали как проще всего очернить.
#77058 2023-03-22 00:10:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон почему-то уверен, что на утро после первой брачной ночи Эйгона и Хелейны Алисента
... скорее всего была свидетелем процесса, если мы о книжном каноне. Как бы традиция провожания в постель была не для того, чтобы весело раздеть молодых, а чтобы довести их до спальни и там со свечкой зафиксировать консумацию.
Интимность первой брачной ночи в средние века хромала на обе ноги.
Отредактировано (2023-03-22 00:11:14)
#77059 2023-03-22 00:18:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А с какой целью зафиксировать?
Что невеста девственница могла накануне проверить врач или бабка-акушерка. По слухам, в особо традиционных королевских семьях и в 20 веке сиё практиковали, и никто не возражал (если нечего скрывать).
А если это молодой муж импотент, то всем плевать, все равно виновата баба (
Меня самого больше шокирует традиция публичных родов королевы, бытовавшая тоже чуть ли не до 1970х. И так процесс малоприятный и стрессовый для женщины, а тут еще мимо 200 человек фланируют и лбсуждают тебя.
#77060 2023-03-22 00:19:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
традиция провожания в постель
тут интересно. Традиция есть, но Нед не дал такое сделать на свадьбе с Кейтилин. Джоффри хотел то же самое устроить на свадьбе Сансы и Тириона, но его одернули. То есть это как бы устаревшая традиция, хочешь делай хочешь нет, типа встратых обычаев на сельских свадьбах пить из туфли и катать тещу в тачке. Но этому, как его, Талли, который на Фреевской дочке женили, судя по всему, как раз это и устроили. Это как, провинциальные нравы и прогрессивная столица?
#77061 2023-03-22 00:19:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А с какой целью зафиксировать?
Что муж "пометил" жену и брак состоялся, наследники будут.
#77062 2023-03-22 00:21:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сомневаюсь, что Алисента согласилась бы на провожание для сериальной Хелейны.
#77063 2023-03-22 00:25:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Традиция есть, но Нед не дал такое сделать на свадьбе с Кейтилин. Джоффри хотел то же самое устроить на свадьбе Сансы и Тириона, но его одернули. То есть это как бы устаревшая традиция
Почти 150 лет спустя искомой первой ночи Эйгона и Хелейны? Того же Эдмунда Талли с молоденькой Фрей провожали только в путь.
Да и Тирион там выступал не против самого провожания, а потому что знал, что именно Джоффри сделает с Сансой.
#77064 2023-03-22 00:26:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сомневаюсь, что Алисента согласилась бы на провожание для сериальной Хелейны.
Окей, пусть провожания не было. Но со свечкой-то постоять ей как раз было бы логично. По сериалу показали, что вид голых детей в любом возрасте её не парит 
#77065 2023-03-22 00:27:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нед не дал такое сделать на свадьбе с Кейтилин.
В книге дал и Кет вспоминала как на ней порвали платье и хвалили её грудь.
#77066 2023-03-22 00:28:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но со свечкой-то постоять ей как раз было бы логично.
Да. Логично. Спасибо за еще один всратый хэдканон 
#77067 2023-03-22 00:30:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Нед не дал такое сделать на свадьбе с Кейтилин.
В книге дал и Кет вспоминала как на ней порвали платье и хвалили её грудь.
Тогда остаётся только эпизод с Тирионом, а там причины пропустить провожание были иными.
Какие ещё свадьбы были в ПЛиО показаны или описаны? Из нормально согласованных и сыгранных, а не Тирион и Шая и скоропостижный брак Робба с его Вестерлинг
#77068 2023-03-22 00:33:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Свадьба Мизинца с Лизой Аррен — свадьбы как таковой не было, оно какое-то очень скомканное в книге емнип.
Свадьба Маргери и Ренли — фактически за кадром, сразу турнир и попытка первой брачной ночи.
Сериальная свадьба Маргери и Томмена (тупо не помню, что на ней было).
АПД: Свадьбу Дени и Дрого вообще по чужим традициям проводили, не буду её учитывать
Отредактировано (2023-03-22 00:36:00)
#77069 2023-03-22 00:34:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
традиция публичных родов королевы, бытовавшая тоже чуть ли не до 1970х. И так процесс малоприятный и стрессовый для женщины, а тут еще мимо 200 человек фланируют и лбсуждают тебя.
да не было там 200 человек в 20 веке. До того, понятно, да. Не помню, у кого было, что народ выгоняли из помещения, потому что королева потеряла сознание от нехватки воздуха.
#77070 2023-03-22 00:36:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Свадьба Мизинца с Лизой Аррен — свадьбы как таковой не было, оно какое-то очень скомканное в книге емнип.
так она и не девственница, чтобы консумацию подтверждать, и наследник Долины уже есть.
Свадьба Маргери и Ренли — фактически за кадром, сразу турнир и попытка первой брачной ночи.
Там явно такого не было, потому что не трахались же))
Сериальная свадьба Маргери и Томмена (тупо не помню, что на ней было).
Ну а тут скорее всего все та же песня про устаревшие обычаи.
#77071 2023-03-22 00:37:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сериальная свадьба Маргери и Томмена (тупо не помню, что на ней было).
Пир не показали, только в септе и потом разговор после секса. Вот кстати, где был несовершеннолетний актер и 30+ актриса, он говорил, что ему было некомфортно с ней целоваться вроде, а ДиДы как будто хотели показать больше, но Дормер их отговорила
#77072 2023-03-22 00:37:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Традиция есть, но Нед не дал такое сделать на свадьбе с Кейтилин. Джоффри хотел то же самое устроить на свадьбе Сансы и Тириона, но его одернули. То есть это как бы устаревшая традиция, хочешь делай хочешь нет, типа встратых обычаев на сельских свадьбах пить из туфли и катать тещу в тачке.
Но это не так, анон.
Catelyn wondered whether it was the prospect of losing her maidenhead that frightened the girl, or the bedding itself. With so many siblings, she was not like to be a stranger to the custom, but it was different when you were the one being bedded. On Catelyn’s own wedding night, Jory Cassell had torn her gown in his haste to get her out of it, and drunken Desmond Grell kept apologizing for every bawdy joke, only to make another. When Lord Dustin had beheld her naked, he’d told Ned that her breasts were enough to make him wish he’d never been weaned.
Выделенное про Рослин Фрей. Традиция не устаревшая вовсе, ее практикуют постоянно, (ну и Нэд не запрещал провожания, это все сериал), раз в большой семье ожидается, что ты будешь привычный к ней и знаешь прекрасно, что произойдет, когда начнут играть песню про башмачок, корону и короля с королевой.
#77073 2023-03-22 00:38:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
так она и не девственница, чтобы консумацию подтверждать, и наследник Долины уже есть.
Анон, тут я свадьбы вспоминаю не с позиции "повесили ли простынь", а "провожали в постель или нет". Поэтому и вспоминал спланированные и согласованные свадьбы, где есть пир, гости и тамада традиции
#77074 2023-03-22 00:41:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Емнип, Ренли раздевали и потом свидетельствовали что он был "в готовности".
Лизу и Петира провожали и Санса думала что когда это делают друзья, то, может, оно и не страшно.
Есть песня для провожания "Снял король корону, королева - башмачок", её пели в книгах.
#77075 2023-03-22 00:41:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но это не так, анон.
Я про сериал как раз, книгу не читал.