Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

что не всегда находит отражение на экране

Конечно, экранного времени-то маловато, чтобы на всяких там алисеновичей его еще тратить лучше путеводитель напечатать, с разъяснениями, кто на ком стоял

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Имхо, буллинг, это если бы Эймонда на свинье заставляли ездить каждый день. А так да, упоротая шутка. Неприятная и некрасивая, но очень очевидная для их компании, где у всех дракон есть, и один без.

Эймонд когда матери жаловался, сказал Они опять!
То есть не первый раз шутят.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А честолюбивой Бейле каким образом не промыла мозги Рейнис на тему того, что это она должна стать наследницей Дрифтмарка, а не сухопутный Люк? А уж учитывая, что Рейнис считает Рейниру виновной в смерти Лейнора, а Деймона — в смерти Лейны, там такая холодная (а то и горячая) война внутри семьи должна быть, что ни о каком "весело жили, не загоняясь проблемами" речи быть не может.

Вот-вот, очень странно все это. То есть, понятно, что на это время тратить пришлось бы, но персонажи картонками получаются, которые еще в вырезанных сценах агитками разговаривают: "нельзя верить узурпатору!", "победим мерзких зеленых", *прослезившись* "ты так похожа на мать".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Разве не Джейс?  Он и перед тем как отдать команду дракону у Эйгона поддержку искал.

Да, Джейс явно к Эйгону был если не привязан, то по крайней мере очень дружелюбно настроен. И Эйгон вообще был единственный из зеленых, кто как-то адекватно с ними общался, что кстати огромный камень в огород Алисенты.

Даже малолетний пацан с бушующими гормонами и ветром в голове понимает, что дети не виноваты, от кого они родились.

Но потом, думаю, Джейсу и Люку его "посмотрите на них" было как ушат ледяной воды на голову. 

Отредактировано (2023-03-05 18:36:07)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Рейнировичи?

А про Рейнировичей я не знаю, что сказать так, чтобы это было в одну фразу)
Джейс мне вынес мозг, когда за ножик схватился в детской драке. И вроде я аж три причины вижу, почему он так сделал, но все равно не понимаю, почему в этот момент у него не загорелась красная лампочка, что это опасно, что этим можно убить, что это родня, в конце концов.
А Люк с одной стороны куда более думающий и рефлексирующий, а с другой - еще более безбашенный, это еще по его поведению в драке видно было. Мальчик-из-контрастов какой-то)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А честолюбивой Бейле каким образом не промыла мозги Рейнис на тему того, что это она должна стать наследницей Дрифтмарка, а не сухопутный Люк?

А зачем Бейле какой-то Дрифтмарк, если она может стать королевой?

Думаю, Рейниру эта идея не в первый раз посетила, явно они с Деймоном уже об этом думали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот-вот, очень странно все это. То есть, понятно, что на это время тратить пришлось бы, но персонажи картонками получаются, которые еще в вырезанных сценах агитками разговаривают: "нельзя верить узурпатору!", "победим мерзких зеленых", *прослезившись* "ты так похожа на мать".

Рейнис это что-то с чем-то, и ее еще считают невъебенно феминистичным персонажем. Она просто делает и говорит то, что удобно сценаристам для картинки или подсвечивания охуенности других персонажей, даже если логикой и не пахнет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но потом, думаю, Джейсу и Люку его "посмотрите на них" было как ушат ледяной воды на голову. 

Бедняги   
То есть дружба разрушилась из-за "посмотрите".
А не из-за того, что они вырезали дяде глаз, мать угрожала Эймонду пытками, а Визерис обещал вырезать Эйгону язык?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А зачем Бейле какой-то Дрифтмарк, если она может стать королевой?

А зачем она живет с Рейнис, соответственно учась управлять Дрифтмарком эти 6 лет? Не логичнее ли ее как будущую королеву оставить на ДК, а Рейну отправить в Дрифтмарк? Вообще фигня какая-то вышла, у Рейны так себе отношения с отцом, но она живет с его новой семьей, а Бейла с бабушкой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть дружба разрушилась из-за "посмотрите".
А не из-за того, что они вырезали дяде глаз, мать угрожала Эймонду пытками, а Визерис обещал вырезать Эйгону язык?

Справедливости ради, Визерис не угрожал Эйгону вырезать язык, он это уже после реплики Эйгона постановил, так сказать.
Но дружба разрушилась из-за того, что Визерис явно и недвусмысленно дал понять всем, что вырезанный у сына глаз  - это фигня по сравнению со словесным оскорблением любимой дочурки. Можно сразу на него переключаться и донимать вопросами пацана без глаза. Думаю, это основная причина того, что Эйгон сказал что сказал. Так-то он мог прикинуться пьяненьким дурачком, ничего бы отец ему не сделал, старшему сыну.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я анон, написавший про травму Джейса, и опять вижу, как срачливый анон развести срач на тему своей любимой шарманки, что самый несчастный там забулленный Эймонд, а у рейнировичей все хорошо и точка. Видимо пройти мимо поста, где говорят не про твою любимку, религия не позволяет, опять вытащили долбанный глаз ни к селу, ни к городу.

Так вот - сериал может и прямым текстом не показал этого, но травма Джейса чувствуется: он переживает из-за смерти Харвина, хочет его оплакивать, его задевает тема бастардства (иначе он бы так бурно не реагировал на тост Эймонда). Если смотреть сериал, почавкивая попкорном, то это не видится конечно, если включить мозги - можно заметить. И к Деймону он относится без восхищения, скорее он там готов отстаивать права матери до последнего. Более того: он не испытывает страха перед Деймоном, а тот тоже ничего сделать ему не может, вопрос - почему? Очевидно, что Рейнира за своих сыновей стоит горой, и если бы она была классической жертвой абьюза от домашнего тирана-мужа, то дети бы там стояли на втором месте после мужниных штанов, но тут ситуация наоборот - отчим никак не может обидеть ее сына, который его на совете нагло затыкает и указывает, что делать, потому что Рейнира не разрешит. Это еще одна причина, почему сцена с душением идиотская - никогда Рейнира не была покорной овечкой и жертвой, это видно по тому, как в семье роли распределены (даже дочки Деймона перед ней лебезят).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Люк с одной стороны куда более думающий и рефлексирующий, а с другой - еще более безбашенный, это еще по его поведению в драке видно было. Мальчик-из-контрастов какой-то)

Он вообще он персонаж и заплаток как будто весь, и лапочка-корзинка, который считает маму идеальной, и не хочет никакой ответственности, и в то же время он даже в очень нежном возрасте очень быстро концентрируется в период стресса, не застывает, не убегает, а прямо с полувзгляда Джейса понимает, что ему делать, и делает.

Ну и смешки эти, они вообще как будто бы чисто чтобы продвинуть сюжет, потому что они в характер будто не вписываются. Но может он просто реально плохо переносит алкоголь и его развозит.

Джейс мне вынес мозг, когда за ножик схватился в детской драке. И вроде я аж три причины вижу, почему он так сделал, но все равно не понимаю, почему в этот момент у него не загорелась красная лампочка, что это опасно, что этим можно убить, что это родня, в конце концов.

Потому что он действительно думал, что Эймонд мог его или Люка убить. Мы, как зрители, видим, что у мальчика адреналиновый прилив там, и что камень он уже опускает, но Джейс - десятилетка в стрессовой ситуации, ему прямо сказали, что желают его смерти и Эймонд один почти отпинал их четверых, т.е. противник сильнее и хочет их смерти.

Отредактировано (2023-03-05 18:47:44)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и опять вижу, как срачливый анон развести срач на тему своей любимой шарманки, что самый несчастный там забулленный Эймонд

Вообще-то разводишь срач сейчас ты, аноны интересно обсуждают разных персонажей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

они вырезали дяде глаз

Толпой прям стояли и вырезали, медленно, по сантиметру, а Эймонд кричал "Мама я не хочу умирать". Плакали всем Дрифтмарком.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это еще одна причина, почему сцена с душением идиотская

С душением и "я не жила без тебя".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ему прямо сказали, что желают его смерти

Но Эймонд сказал, что они сгорят, а не умрут от удара камнем.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А зачем Бейле какой-то Дрифтмарк, если она может стать королевой?

А может и не стать, если Джейс жениться на условной Саре Сноу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть дружба разрушилась из-за "посмотрите".

Не надо мне приписывать то, что я не говорил, анон. Дружбе в любом случае пришел бы мохнатый северный зверек. Я к тому, что они явно от Эйгона этого не ожидали. Если бы это Алисента сказала, то было бы вполне ожидаемо.

Но и почему Эйгон это сделал тоже вполне понятно, я бы на месте сценаристов даже больше внимания уделила этой реплике и реакции стронговичей на нее.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Толпой прям стояли и вырезали, медленно, по сантиметру, а Эймонд кричал "Мама я не хочу умирать". Плакали всем Дрифтмарком.

Ты что, не они. Всё наговоры, Рейнировичи не могли!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и опять вижу, как срачливый анон развести срач на тему своей любимой шарманки, что самый несчастный там забулленный Эймонд

Вообще-то разводишь срач сейчас ты, аноны интересно обсуждают разных персонажей.

Мне совершенно неинтересно по сотому разу читать фантазии про то, как Эймонд самый несчастный, самый затравленный, когда речь шла вообще про другого перса. Он не единственный ребенок, который через трудности прошел, а его травму обсудили уже миллион раз, причем одни и те же люди в одних и тех же выражениях. Его поклонники любое обсуждение вывернут на то, как Эймонда в детстве буллили и выкололи глаз. Уже надоело, это ни разу не интересное обсуждение.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Более того: он не испытывает страха перед Деймоном, а тот тоже ничего сделать ему не может, вопрос - почему? Очевидно, что Рейнира за своих сыновей стоит горой, и если бы она была классической жертвой абьюза от домашнего тирана-мужа, то дети бы там стояли на втором месте после мужниных штанов, но тут ситуация наоборот - отчим никак не может обидеть ее сына, который его на совете нагло затыкает и указывает, что делать, потому что Рейнира не разрешит. Это еще одна причина, почему сцена с душением идиотская - никогда Рейнира не была покорной овечкой и жертвой, это видно по тому, как в семье роли распределены (даже дочки Деймона перед ней лебезят).

Вот именно поэтому анон очень хочет больше power dynamics между Рейниной, Джейсом и Деймоном во втором сезоне.

И очень фигово будет, если идею Джейса о драгонрайдерах отдадут Деймону, потому что именно Джейс их всех собрал и потом вместе с ними летел в бой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это еще одна причина, почему сцена с душением идиотская - никогда Рейнира не была покорной овечкой и жертвой

Раньше не душил, но ему надавили на старую мозоль про Визериса на фоне стресса, тем более предпосылки были, "если смотреть сериал, почавкивая попкорном, то это не видится конечно, если включить мозги - можно заметить." (с)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

потому что именно Джейс их всех собрал и потом вместе с ними летел в бой.

Я тоже очень надеюсь, что это не изменят

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне совершенно неинтересно по сотому разу читать фантазии про то, как Эймонд самый несчастный, самый затравленный, когда речь шла вообще про другого перса.

У тебя от Эймонда триггер что ли, что только его видишь? Уже давно обсуждают все младшее поколение, Бейлу, Рейну и даже Рейнис

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот-вот, очень странно все это. То есть, понятно, что на это время тратить пришлось бы, но персонажи картонками получаются, которые еще в вырезанных сценах агитками разговаривают: "нельзя верить узурпатору!", "победим мерзких зеленых", *прослезившись* "ты так похожа на мать".

Ну потому что хуево адаптировали книжные события. В книге там и дети с детства знакомы, и Рейнира с Лейной то любовницы, то ли подруги.