Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про лимонное дерево где-то видела, мол, сначала в каких-то ранних версиях они жили в Пентосе, но потом Мартин переместил в Браавос, а дерево осталось. Хз, конечно, но версия с Дорном тоже какая-то не убедительная. Скорее всего, сначала Мартин просто написал запоминающийся образ

Посмотрим. Он или обыграет этот косяк, или нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Наверно, хотя корень "Vise" есть в именах Визерис и Визерра, можно отсылкой считать.

В оригинале же произносят "Висерис" скорее, чем "Визерис"?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В то время у Эйгона еще не было дракона, и король опасался, что и лорды, и простолюдины сочтут принца трусливым неженкой, увидев его на коне, а его жену – на драконе.

Во, кстати, реально — а чего Эйгон раньше не озаботился приручением дракона? На Пламенной Мечте он с сестрой катался, то есть явно драконов не боялся, и самому Эйнису дракончика еще в детстве подарили. А тут внезапно у принцессы дракон есть, а у наследника нету.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А тут внезапно у принцессы дракон есть, а у наследника нету.

Ртуть - дракон Эйниса. Мб как и Мейгор ждал, пока дракон освободится?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще, иронично, что драконы умерли в том же порядке, что и Завоеватели. Мераксес - с Рейнис (официально), Балерион дожил до седых мудей и умер от старости (как и Эйгон), и дольше всех прожили Висенья и Вхагар.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про лимонное дерево где-то видела, мол, сначала в каких-то ранних версиях они жили в Пентосе

В Тироше, где гнездо Блэкфайров, между прочим И в Тироше могут расти лимонные деревья.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, там выступали и против Мейгора на старейшем и свирепейшем Балерионе. Прям бы они Ртути испугались и сдали назад, ну.

Я не говорю, что они не выступали бы, но "бегать" может и не пришлось бы, по крайней мере Рейна считала, что дракон бы им помог

Бедняки дошли до того, что забросали супружескую чету комьями грязи. Принц Эйгон обнажил меч, чтобы покарать их, но собственные рыцари его удержали – ибо свита принца была намного меньше числом. Однако же это не остановило Рейну. Подъехав к обидчикам, она заявила:
– Вижу, вы бесстрашны перед девицей на коне. В другой раз я прибуду на драконе. Попробуйте тогда кидаться грязью!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В Тироше, где гнездо Блэкфайров, между прочим  И в Тироше могут расти лимонные деревья.

И всё-таки лимоны в саге - это индикатор Дорна)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я не говорю, что они не выступали бы, но "бегать" может и не пришлось бы, по крайней мере Рейна считала, что дракон бы им помог

Тем не менее, она потом всё ещё не оседлала дракона и не сожгла к хренам Звёздную Септу. Там же не одним свадебным шествием всё ограничилось, анончик, конфликт гораздо дольше развивался.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну если они вначале жили в Дорне, а потом их выпнули скитаться по Вольным городам, то Доран со своим планом на брачные союзы как-то совсем мудаковато выглядит

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну если они вначале жили в Дорне, а потом их выпнули скитаться по Вольным городам, то Доран со своим планом на брачные союзы как-то совсем мудаковато выглядит

В "Дорне" - не равно прямо в Водяных Садах. Но вот есть там целый замок мелкого знатного дома под названием Лимонная Роща...
Всё-таки на другом континенте эйрисовичам было безопаснее, чем в Дорне. И для них, и для того же Дорна.

Анон✓

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще дракон это больно ультимативное оружие. Им нужен нерф и ребаланс

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему Тарги с таким упорством называли детей Эйгонами, понятно, что великий предок, но Геймонами что-то не называли, кроме Алисанны. Но блин, уже второй Эйгон после Завоевателя плохо кончил, потом был Эйгон 2 - опять все плохо, Эйгон 3 - травмы детства и депрессия, все печально, Эйгон 4 - имя Недостойный говорит само за себя, Эйгон 5 - ну тут нормальный, но и он плохо кончил. И ведь продолжили называть Эйгонами

Эйгоны второй, третий и четвёртый всё же близко друг с другом по таймлайну были, а пятый вообще четвёртый сын четвёртого сына, чудом а точнее спасибо дядюшке Бриндену попавший на трон, шестой - там уже Рейгар-батя со своими проджектами с пророчеством.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще дракон это больно ультимативное оружие. Им нужен нерф и ребаланс

Да не особо. Стрелами в глаз убиваются любые драконы (Мераксес). Стрелами в большом количестве - молодые (Грозовое Облако). Скованными - тоже, почитай, топорами забить могут (штурм драконьего логова). Вермакса заарканили с корабля якорем на цепи. Ну и один драконовсадник контрится другим. Ещё что-то там мейстеры загадочное мутили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Всё-таки на другом континенте эйрисовичам было безопаснее, чем в Дорне. И для них, и для того же Дорна.

Да но почему, когда Дарри болел, Доран тогда не прислал кого-то, чтоб они позаботились. Как-то странно, что такой ценный актив и предоставлены сами себе

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и мода на имена может пропадать и возвращаться, может, такой период наступил, когда снова откопали Эйгона, как возвращение к истокам)))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да но почему, когда Дарри болел, Доран тогда не прислал кого-то, чтоб они позаботились. Как-то странно, что такой ценный актив и предоставлены сами себе

Может, новости долго шли. Может, Доран уже вообще охладел к затее кого-то там на ЖТ реставрировать, покуда не разошлись новости о драконах Дейнерис. Изначально у этих детей из ценного архива - только таргариенское происхождение. Маловато для того, чтобы отбить трон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Все еще не понимаю, от чего народ так загорелся) Для меня это прямо феномен, честно, без какой-либо иронии.

Мне кажется, если бы Эймонд убил Люцериса не случайно, а осознанно, поклонников этого пейринга было бы меньше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Всё-таки на другом континенте эйрисовичам было безопаснее, чем в Дорне. И для них, и для того же Дорна.

Да но почему, когда Дарри болел, Доран тогда не прислал кого-то, чтоб они позаботились. Как-то странно, что такой ценный актив и предоставлены сами себе

Мартин в первой книге это ещё не придумал  
А внутри мировой обоснуй: Доран хотел показать, что он такой хитрый и прошаренный. Задним числом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А внутри мировой обоснуй: Доран хотел показать, что он такой хитрый и прошаренный. Задним числом.

По-моему, Мартин именно в оправдание этому ляпу написал Дорана таким типичным выжидальщиком, который всё сидит на берегу и ждёт, пока мимо проплывёт труп его врага))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а пятый вообще четвёртый сын четвёртого сына, чудом а точнее спасибо дядюшке Бриндену попавший на трон

Аноны, а кто как  считает, Бринден реально повыпиливал всех на пути Эгга к короне по каким-то мистическим причинам? Ящитаю, явно видна причастность Бриндена только к смерти детей Рейгаля (описание очень похоже на результат варговства в человека у Варамира Шестишкурого). С остальными очень вряд ли, сомнительно, что Бринден мог варгануться в Мейкара с его булавой или организовать эпидемию. Но как-то уж прямо очень удобно получилось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А внутри мировой обоснуй: Доран хотел показать, что он такой хитрый и прошаренный. Задним числом.

По-моему, Мартин именно в оправдание этому ляпу написал Дорана таким типичным выжидальщиком, который всё сидит на берегу и ждёт, пока мимо проплывёт труп его врага))

Ну вообще что Доран, что Оберин, что их потомство меня не особо впечатлили. Самая слабая линия у Мартина. ИМХО.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, а кто как  считает, Бринден реально повыпиливал всех на пути Эгга к короне по каким-то мистическим причинам?

Я считаю, достаточно и того, что он в открытую выпилил Эйниса Блэкфайра. Мудак.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартин в первой книге это ещё не придумал  

Вот и я к такой версии склоняюсь. Когда читала Пир, у меня было такое ощущение, что и линия Дорна, и весь этот план уже позже придуманы)

Отредактировано (2023-02-17 18:02:10)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгоны второй, третий и четвёртый всё же близко друг с другом по таймлайну были

Ну да, тут можно понять, почему Алисенте нужен был сын со знаменитым именем, а Рейнира потом "а у меня теперь свой Эйгон есть, выкуси"