Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что по книгам потом с той ситуацией с Баратеоном стало?

После смерти Борроса его жена родила сына и стала при нем регентом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Получается, в тот момент он нормально воспринял всю ту ситуацию с Люком? Типа, он для него тоже враг, помер и ладно?

Ну да. С чего Борросу растраиваться?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Получается, в тот момент он нормально воспринял всю ту ситуацию с Люком? Типа, он для него тоже враг, помер и ладно?

Ну да. С чего Борросу растраиваться?

Может, за репутацию переживал, мало ли, какие там слухи могли ходить. Кто-то ведь мог сказать, что он "позволил" всему этому случиться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто-то ведь мог сказать, что он "позволил" всему этому случиться.

Деймон предлагал истребить всех Баратеонов и Ланнов заодно, а земли отдать Ульфу и Хью.
Благо, соратники по партии не оценили такую дичь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, за репутацию переживал, мало ли, какие там слухи могли ходить. Кто-то ведь мог сказать, что он "позволил" всему этому случиться.

  В ШП никого не убили, а за его пределами Баратеон охранником быть не нанимался.
И потом слухи - последнее, что волнует в гражданскую войну.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

так что Эймонд скорее уж засиделся в девках, скоро никто, кроме бабушек, на такого перестарка и не взглянет.

А Эймонд и не против

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я помню предположения, что как ценный актив Эймонда и держали - в итоге так и разыграли

Мне кажется, логичней было бы еще до Танца эту помолвку заключить, причем конкретно со старшей дочерью, на случай, если сына у Борроса так и не случится, — и, оппа, Штормовой Предел отошел бы короне. Да и вообще крайне странная ситуация в книге, когда неизвестно (!), какую именно дочь просватали за принца, такая незначительная информация, право. И это на фоне того, что поколения Баратеонов ставили перед собой цель вновь породниться с королевской семьей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И дракон. А это уже не маленькое приданное.

Было бы приданое, если бы Эймонд был девушкой. А так дракон остается в семье Таргов и будущие дети Эймонда - драконовсадники рождаются Таргами. Наоборот, это его невеста должна принести хорошее приданое, поэтому его так и не женили
Хотя даже у младших сыновей вроде не было проблем с поиском богатых невест. Если смотреть по детям Дейрона Доброго, то там внезапно лучшая жена у сумасшедшего Рейгаля (Аррен). У Эйриса - Пенроз, у Мейкара - Дейн, тоже не абы кто, хотя изначально у них не было особых перспектив на наследство.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да и вообще крайне странная ситуация в книге, когда неизвестно (!), какую именно дочь просватали за принца, такая незначительная информация, право.

Где-то вроде фигурировала инфа, что Эймонд выбрал как раз Флорис, которая потом была помолвлена с Ларисом. Может в более ранних вариантах Танца.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Было бы приданое, если бы Эймонд был девушкой. А так дракон остается в семье Таргов и будущие дети Эймонда - драконовсадники рождаются Таргами.

Разговор про Дейрона шёл, но не важно.

Тарги будущие дети или нет  это как договорятся. Вон стронгчата считаются Веларионами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Было бы приданое, если бы Эймонд был девушкой. А так дракон остается в семье Таргов и будущие дети Эймонда - драконовсадники рождаются Таргами.

Разговор про Дейрона шёл, но не важно.

Тарги будущие дети или нет  это как договорятся. Вон стронгчата считаются Веларионами.

Эээ, они Веларионы, потому что официальный отец у них Веларион, независимо от биологического родства.
А так, если отец Таргариен, то кому быть детям, не условными Хайтауэрами/Тирреллами же.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

э, они Веларионы, потому что официальный отец у них Веларион, независимо от биологического родства.
А так, если отец Таргариен, то кому быть детям, не условными Хайтауэрами/Тирреллами же.

  У них договорённость, что старший Джейс, станет Таргом. Хотя его отец не Тарг, а Стронг, ну или Веларион...

В сериале Визирисом проговаривалось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Читала очередной фик, где проговаривается мыслями Эймонда, что раз Люк бастард, то ни капли тарговской крови в нем нет. Хочется затрясти автора и заорать "каким местом ты изучал канон????"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

  У них договорённость, что старший Джейс, станет Таргом. Хотя его отец не Тарг, а Стронг, ну или Веларион...

В сериале Визирисом проговаривалось.

Ну так это чисто потому что Рейниру предполагалось сделать королевой и, соответственно, по ее линии продолжить династию, то есть это скорее исключение.
А дети Эймонда или Дейрона и так и так Тарги, дети же принадлежат семье отца по патриархальным традициям.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А дети Эймонда или Дейрона и так и так Тарги, дети же принадлежат семье отца по патриархальным традициям.

Я не очень понимаю, как бы это работало, Эймонд живет скажем в ШП и его дети Тарги и если нет других наследников, то дом Баратеонов просто становится веткой дома Таргов?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я не очень понимаю, как бы это работало, Эймонд живет скажем в ШП и его дети Тарги и если нет других наследников, то дом Баратеонов просто становится веткой дома Таргов?

Дом Баратеонов тогда просто исчезает.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дом Баратеонов тогда просто исчезает.

Ну вот я об этом, получается другому дому это вообще не выгодно. А если у Борроса рождается сын, то в теории дети Эймонда ничего не получают и куда их?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я не очень понимаю, как бы это работало, Эймонд живет скажем в ШП и его дети Тарги и если нет других наследников, то дом Баратеонов просто становится веткой дома Таргов?

Дом Баратеонов тогда просто исчезает.

Ну или включат в брачный договор, что его дети- Баратеоны.
Мало разве таких случаев в истории было?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я не очень понимаю, как бы это работало, Эймонд живет скажем в ШП и его дети Тарги и если нет других наследников, то дом Баратеонов просто становится веткой дома Таргов?

Да. Вроде именно таким образом исчезли Кастерли: у последнего лорда не было законных сыновей, и через брак его владения перешли предку Ланнистеров. Не знаю, были ли прецеденты в Вестеросе, когда муж или старший сын наследницы брал ее фамилию, чтобы не допустить исчезновения рода, но это, наверное, сработало бы только в случае более низкого положения положения семьи мужа. А так, естественно, выгоднее считаться Таргариеном, чем Баратеоном.

Отредактировано (2023-02-16 17:03:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А если у Борроса рождается сын, то в теории дети Эймонда ничего не получают и куда их?

Думаю, из-за этого соображения Эймонд в книге и торговался с Борросом из-за приданого. Надо думать, не отказался бы какую-нибудь землицу или замок получить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не знаю, были ли прецеденты в Вестеросе, когда муж или старший сын наследницы брал ее фамилию, чтобы не допустить исчезновения рода, но это, наверное, сработало бы только в случае более низкого положения положения семьи мужа.

Хочешь сказать, что в ИП Старки закончились, даже если Санса выйдет замуж и родит детей?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А так, естественно, выгоднее считаться Таргариеном, чем Баратеоном.

Было бы забавно, если бы из бастардов Таргов Баратеоны наконец стали Таргариенами через несколько поколений

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хочешь сказать, что в ИП Старки закончились, даже если Санса выйдет замуж и родит детей?

Так у Сансы положение в любом случае выше потенциального мужа, если конечно он не король, что маловероятно. В этом случае ему выгоднее присоединиться к Старкам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не знаю, были ли прецеденты в Вестеросе, когда муж или старший сын наследницы брал ее фамилию, чтобы не допустить исчезновения рода

Да, Лидден женился на Ланнистер, и стал королем Утеса под её фамилией. Причём королём был именно он, не жена.
А вот Орис Баратеон не стал в Дюррандоны записываться, хотя это, наверное, было бы выгодно для доверия местных. Так они и закончились.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я думаю, такие случаи не раз были, и кто-то принимал фамилию жены, чтобы род не пресёкся
Про Ланна умного и род Кастерли там больше из времён легенд, может, всё и не совсем так было, но полагается, что-то специально хитростью заполучил их владения