Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#70601 2023-02-09 13:14:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Которое, кстати, скромно напомню, стоит достаточно, чтобы этот кто-то мог сам безбедно жить и правнукам еще оставить.
Вот-вот.
история с кинжалом действительно какая-то мутная, но зачем Джоффри слушать Мизинца?
Не, не так буквально. Я условно к тому, что в свите Роберта и ко был человек Мизинца со всякими инструкциями на случай ЧП. Вряд ли этот "кто-то" мог прямо мысль в голову Джоффри заронить, но в общей суматохе воспользоваться ситуацией в своих интересах - почему нет? Ну камон, тут столько раз всё могло пойти не так - и ради чего? Чувак же ещё остался, когда вся делегация ушла, в толпе он бы ещё затерялся, а так в одиночку, куда бы он делся? Джофф ему 90 серебряных тугриков заплатил - покушать на это можно хорошо, проституток снять, но по факту как-то дёшево для такого риска. Чувак же пытался выпилить сына и жену грандлорда.
Так что если уж фантазировать, я бы поверил скорее, что от Мизинца там - кинжал (этот конкретный, который выведет на Ланнистеров или на Роберта, у которого в окружении Ланнистеры) и, условно, обещание заплатить больше после того, как дело будет сделано.
Опять же, я чисто теоретизирую.
В отношении интриг Мизинца и Вариса в саге везде так. В цикле эти двое вертят на пальце весь мир, между тем их мегахитрые построения опираюттся на хвенья которые могут сработать лишь при очень удачном стечении обстоятельств. В реальном мире такие интриганы и недели бы не протянули
Вариса в поздних книгах уже потроллили, что там "глобальный план меняется каждую неделю".
#70602 2023-02-09 13:16:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Джоффри не очень парился о возвышенных целях и он не первый раз хотел понравиться бате всратым поступком в меру своего понимания вещей.
А когда был "первый"? Когда он кошку распотрошил, и Роберт ему леща прописал за это?
#70603 2023-02-09 13:50:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но вообще так подумать, то да, специально такой приметный кинжал, чтобы Ланнистеров и Старков стравить, и письмо от Лизы. Прям рука Мизинца чувствуется🤔
#70604 2023-02-09 14:06:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Все в локацию упирается. Как в Винтерфелле кого-то контролировать? Не письма же с воронами отправлять. Человека своего приставить, так с чего Джоффри его слушать? Планировать покушение именно на Брана, от которого не отходит мать, при том что другие дети спокойно ходили по замку? Можно было бы вообще тогда без принца обойтись, но Джоффри намёки на кинжал прекрасно понимает.
#70605 2023-02-09 14:19:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эйгон сначала выше Эймонда и наклоняется к нему, а потом ниже Эймонда и приходится за ним тянуться 
#70606 2023-02-09 14:26:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне в принципе странно, зачем Роберт этот кинжал с собой попёр. Ну, типа, чтобы что. Будь это не Мартин, а Агата Кристи, я бы сделал ставку на то, что кинжал втихую ещё разок успел сменить владельца, после того как Роберт им на глазах у всего честного народа поразмахивал. Но что у Мартина - я хз.
#70607 2023-02-09 14:27:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но что у Мартина - я хз.
блин, надо поискать всякие теории
я вечно, когда перечитываю или пересматриваю, забываю эту истории и путаюсь
#70608 2023-02-09 14:29:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
блин, надо поискать всякие теории
Я вообще по ПЛиО люблю теории, разные и вкусные. И даже бредовые - если уровень бреда не доходит до условного "Варис - это русалка".
#70609 2023-02-09 14:34:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я вообще по ПЛиО люблю теории, разные и вкусные.
да! вот недавно вспоминала Овцекрада, куда он делся, читала такое, что жил в пещере в горах, и кто-то из тамошнего лунного племени наткнулся на него, чудом спасся и обгорел, и потом так члены племени должны были проявить свою доблесть и сунуться к дракону. Так они и стали племенем Обгорелых. А потом, когда дракона не стало, стали сами себя прижигать, чтобы продолжить традицию))
#70610 2023-02-09 14:34:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я только фанарт в стиле советских мультиков такой видел.#70611 2023-02-09 14:38:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне в принципе странно, зачем Роберт этот кинжал с собой попёр. Ну, типа, чтобы что.
Он ведь король. За ним тащат кучу барахла, на случай если понадобится. Всякие там ковры, посуда, доспехи, кинжалы сюда же. Вдруг захочет воспользоваться или подарить кому-то, а они под рукой. Емнип, он и не замечал какие у него есть, пропади - не заметит, и ходил с ножом, который ему Аррен подарил. Но надо.
#70612 2023-02-09 14:40:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Бля, а что, правда где-то была такая теория?
да, есть такая, но она шуточная)
#70613 2023-02-09 14:41:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он ведь король. За ним тащат кучу барахла, на случай если понадобится
ага, там целый дом на колесах ехал и за ним огромный обоз еще!
#70614 2023-02-09 14:41:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
да! вот недавно вспоминала Овцекрада, куда он делся, читала такое, что жил в пещере в горах, и кто-то из тамошнего лунного племени наткнулся на него, чудом спасся и обгорел, и потом так члены племени должны были проявить свою доблесть и сунуться к дракону. Так они и стали племенем Обгорелых. А потом, когда дракона не стало, стали сами себя прижигать, чтобы продолжить традицию))
Да-да, я из-за этого и выстроил теорию, что последним драконом мог как раз Овцекрад стать (а не Утро). И что могла быть связь между смертью последнего дракона и активизацией Иных. Тут мне ещё напомнили, что там и Каннибал свалил в неизвестном направлении.
Ещё мне нравится всякие параллели проводить. Лев Ночи и Дева-из-Света, сын их - Бог-на-Земле, Император Кровавой Яшмы (он поклонялся "камню, упавшему с неба - неужели не напоминает Дейнов, которые историю свою начали как раз с похода за таким вот камнем?), отобравший трон у сестры, Аметистовой Императрицы (младший брат убивает старшую сестру, чем вам не отсылка к Танцу?). Это же тоже всё версии пророчества об Азоре Ахае (он же Гиркун Герой, Инь Тар, Неферион, Элдрик Гонитель Тени). Это просто параллели, красивые, но вряд ли спойлерные - но так мне нравится это всё рассматривать))
Бля, а что, правда где-то была такая теория? Я только фанарт в стиле советских мультиков такой видел.
Это крэк-теория, почти шутейка, из серии "штанов Арагорна". Просто мемная, потому я её сюда и вставил) Можешь погуглить "почему Варис - русалка")
Отредактировано (2023-02-09 14:43:49)
#70615 2023-02-09 14:45:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
еще было про постройки из черного камня, который разумный и как-то влиял на людей, и всякая лавкравтовщина, но уже толком не помню))
Ещё мне нравится всякие параллели проводить. Лев Ночи и Дева-из-Света, сын их - Бог-на-Земле, Император Кровавой Яшмы
оо, очень люблю всю эту темы, все эти легенде и загадочные постройки Эссоса, и пять крепостей, которые типа Стены - магическая защита на востоке. Жалко, что про это все совсем мало!
#70616 2023-02-09 14:48:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
еще было про постройки из черного камня, который разумный и как-то влиял на людей, и всякая лавкравтовщина, но уже толком не помню))
Если ты про пять твердынь - я их всегда воспринимал как аналог стены: крепость такая, которая стоит между "нами" и "ними". А Кровавая Яшма типа "камню, упавшему с неба" поклонялся, но я, хоть убей, не помню, строил ли он из него что-то.
оо, очень люблю всю эту темы, все эти легенде и загадочные постройки Эссоса, и пять крепостей, которые типа Стены - магическая защита на востоке. Жалко, что про это все совсем мало!
А, не дочитал, ты и сам про них написал) Мысли мои читаешь)))
#70617 2023-02-09 14:49:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А Кровавая Яшма типа "камню, упавшему с неба" поклонялся, но я, хоть убей, не помню, строил ли он из него что-то
но тогда это не тот камень, что у Дейнов, Рассвет вроде белым светился?
Если ты про пять твердынь
насколько я помню, в Соториосе из этого камня были постройки, вроде основание башни Хайтауэров, и что-то на ЖО
Отредактировано (2023-02-09 14:51:04)
#70618 2023-02-09 14:56:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
но тогда это не тот камень, что у Дейнов, Рассвет вроде белым светился?
Да, Рассвет молочно-белый.
Ну и это точно не одно и то же: один камушек упал в Вестеросе, один - в И-Ти. Просто параллель)
Или, вон, как Дени снились "короли прошлого в линялых одеждах, чьи мечи горели бледными племенем": с глазами как опалы, турмалин и яшма. Тоже звучит как отсылка к императорам И-Ти, хотя где они, а где - она.
насколько я помню, в Соториосе из этого камня были постройки, вроде основание башни Хайтауэров, и что-то на ЖО
Надо перечитать. Я уже давно от фэндома отошёл, перезабывал такие вещи. Про основание Хайтауэрской башни помню, что вообще непонятно: материал, емнип, валирийский, а форма (архитектура) - нет, и кто построил - непонятно.
Отредактировано (2023-02-09 14:57:49)
#70619 2023-02-09 14:57:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
нет, и кто построил - непонятно.
вот и думается, что была какая-то древняя цивилизация еще до первых людей
#70620 2023-02-09 15:03:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
вот и думается, что была какая-то древняя цивилизация еще до первых людей
Сейчас нагуглил, что есть в каноне версия, что это сделали некие "глобоководные". Потенциальные предки вернуов в Утонувшего. А там же сейчас как раз Эурон, который есмь шторм. Ыыыы!.. И там явно файтинг намечается. Даёшь морскую хтонь в книги!
#70621 2023-02-09 15:06:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Даёшь морскую хтонь в книги!
Ктулху всплывет
где-то еще на севере Эссоса на островах тоже жили какие-то рыболюди
#70622 2023-02-09 15:12:41
#70623 2023-02-09 15:13:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
насколько я помню, в Соториосе из этого камня были постройки, вроде основание башни Хайтауэров, и что-то на ЖО
Черный камень разный есть. Тот, который в Асшае — он масляный, проклятый камень. Тот, из которого основание башни Хайтауэров и тот же ДК, дороги в Эссосе, пять фортов — просто черный, который драконьим пламенем и магией плавили и придавали форму. На Соториосе, по-моему, первый, проклятый.
Дени снились "короли прошлого в линялых одеждах, чьи мечи горели бледными племенем": с глазами как опалы, турмалин и яшма. Тоже звучит как отсылка к императорам И-Ти, хотя где они, а где - она.
Это все увязывают в теорию, что драгонлорды были до Валирии в Рассветной империи. Оттуда же, скорее всего, пять фортов и основание башни Хайтауэров, которые точно не могли быть делом рук валирийцев. А валирийцы вполне могли быть эдакими Таргами своей империи, единственными выжившими после того, как их император ебу дал и начал красным камушкам всяким поклоняться, и Долгая ночь грянула. Вот Дени и снятся далекие, самые волшебные предки, говоря ей, чтобы разбудила драконов.
#70624 2023-02-09 15:16:15
#70625 2023-02-09 15:21:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Водяные?
https://7kingdoms.ru/wiki/%D0%96%D0%B8% … 0%BE%D0%B2
скорее что-то типа обитателей Инсмута)