Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ты ж не предупреждаешь, что шпаришь по сериальчику

Я не шпарю) Я читаю комментарий явно по сериалу, потом ответ на него (вроде бы), странный на первый взгляд, и озадачиваюсь 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А точнее не родила бы, а померла в процессе. Даже если бы Эйгон повторил рекорд племянника и справился в 12, ситуацию бы это не улучшило

Потому что ты так сказал? Анон, можно подумать, первые роды после 30 для женщины автоматически ведут к смерти.

Но начала рожать она явно не в 25, а раньше

И? Судя по тому, как бодро дело у неё шло, по этой части у организма её всё было в порядке, и каких-то патологий не было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Крылья с хвостом там от проклятья, скорее всего

Похоже на Рейго и детей Мейгора, что-то генетическое. Проклятье, это что Рейнира её обзывала? Ну, сомнительно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ванга в треде?

Биологию почитай. Первые роды при прочих равных всегда сложнее последующих. А первые роды в 30 намного сложнее, чем первые роды в 16. В нашем случае вообще комбо - первые роды в 28-30 и мейстеры, не моющие руки после туалета.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще узнаваемый зеленый анон с ненавистью к Рейнире и ее бастардам в их бастардстве прав - они прав на трон не имели. Но если анон такой правдолюб, то станет ли он отрицать, что по закону короля и совершенно справедливо наследницей Визериса должна была стать Рейнира, а Эйгон - узурпатор? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Фреев десятилетнего Петира Прыща женили на тридцатилетней Миленде Карон. Как-то жили, дочь у них есть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Первыми родами, хочешь сказать? Она начала беременеть с 14 лет, конечно, там уже никакое здоровье было.

Если ты так ставишь вопрос, что мы только первые роды рассматриваем, то тогда вспоминается разве что Дейла (первые роды, 18 лет, смерть). Но тут нюанс в том, что про померших родами пишут обычно немного(

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что ты так сказал? Анон, можно подумать, первые роды после 30 для женщины автоматически ведут к смерти.

В стерильном перинатальном центре 21 века, разумеется, нет. У Мартина - вероятность близка к 100%. Он неоднократно акцентирует внимание, что даже не первые роды после 30 опасны, а персонажей, которые бы впервые на такое подписались в 30, у него вообще по-моему нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Похоже на Рейго и детей Мейгора, что-то генетическое. Проклятье, это что Рейнира её обзывала? Ну, сомнительно

Почему сомнительно? У всех троих одинаковая последовательность - с детьми во время беременности что-то пошло не так, развитие было нормальным, а как дело дошло до родов, пошли дракониды. И во всех трёх случаях детям желали смерти.

Биологию почитай. Первые роды при прочих равных всегда сложнее последующих. А первые роды в 30 намного сложнее, чем первые роды в 16. В нашем случае вообще комбо - первые роды в 28-30 и мейстеры, не моющие руки после туалета.

Так первые роды Рейниры были вообще в 17 или 19 (книга и сериал). И большая часть таргодев померла родами или поимела на этой почве больших проблем именно из-за того, что начала рожать слишком рано, в том числе, в 16. На этом фоне не пойму, почему роды в 24-25 для тебя такой ужас

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дочь Анвина Пика умерла родами в двенадцать лет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нейрис в целом была слабого здоровья, а под таким боровом чудо, что вообще успела родить ему двоих. Рейлла, емнип, сама более-менее роды переносила, но не могла родить живого и здорового ребёнка долго.

У Рейлы помимо мёртвых новорожденных ещё и выкидыши были. Т.е. она и доносить до срока не всегда могла.
Но роды как-то переносила, это да, попыток там было много.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дочь Анвина Пика умерла родами в двенадцать лет.

Это другая крайность.
Наверно, самый норм возраст для родов - 16-25 лет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если ты так ставишь вопрос, что мы только первые роды рассматриваем, то тогда вспоминается разве что Дейла (первые роды, 18 лет, смерть). Но тут нюанс в том, что про померших родами пишут обычно немного(

У нас всё-таки довольно своеобразная выборка, в которой основные женские персонажи - знатные дамы, которые старались начинать размножаться пораньше и позже 20 не замужем уже не ходили в большинстве своём.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так первые роды Рейниры были вообще в 17 или 19 (книга и сериал). И большая часть таргодев померла родами или поимела на этой почве больших проблем именно из-за того, что начала рожать слишком рано, в том числе, в 16. На этом фоне не пойму, почему роды в 24-25 для тебя такой ужас

Еще раз, мы о сериале, там Рейнире далеко не 25. Оптимальный период для первых родов - 16-20 лет, вот такая у человека физиология. Но если хочешь поспорить, назови 5  женских персонажей у Мартина, которые родили первого ребенка в 30 и позже и все прошло збс.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

персонажей, которые бы впервые на такое подписались в 30, у него вообще по-моему нет.

Лоллис, причём Бронн рассчитывает что она ещё будет рожать. Миленда Карон-Фрей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Похоже на Рейго и детей Мейгора, что-то генетическое.

Ну, справедливости ради, с Мейгором там ещё и явно Тиенна подсобила. Там некоторые дети были не то чтобы драконоподобны - а вообще без рук/ног/головы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но если анон такой правдолюб, то станет ли он отрицать, что по закону короля и совершенно справедливо наследницей Визериса должна была стать Рейнира, а Эйгон - узурпатор? 

Только если сам Визерис откажется от трона в пользу Рейнис. А до тех пор- нет. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В стерильном перинатальном центре 21 века, разумеется, нет. У Мартина - вероятность близка к 100%. Он неоднократно акцентирует внимание, что даже не первые роды после 30 опасны, а персонажей, которые бы впервые на такое подписались в 30, у него вообще по-моему нет.

Ну так всё-таки кто у нас с не первыми родами после 30? Алисса? Которая начала рожать второму мужу уже около 40? Кейтилин, которая около 30 родила Рикона и ещё думала, мол, не старая, могу и ещё одного родить? Ещё кто-то?
Персонажей с первыми родами к 30 у него действительно нет (хотя вот, нашлись), но те, кто после 30 тяжело переносил у него беременность, скорее уж столкнулись с несколько другими проблемами, чем просто возраст

Отредактировано (2023-02-08 13:23:10)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У нас всё-таки довольно своеобразная выборка, в которой основные женские персонажи - знатные дамы, которые старались начинать размножаться пораньше и позже 20 не замужем уже не ходили в большинстве своём.

Это да. И объяснять, почему дева в тридцать лет ещё не замужем и не штампует детей, уже сложновато в условиях сеттинга.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Роббу пытались подсунуть тридцатилетнюю Сервин, теперь она вообще глава дома.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Еще раз, мы о сериале, там Рейнире далеко не 25. Оптимальный период для первых родов - 16-20 лет, вот такая у человека физиология. Но если хочешь поспорить, назови 5  женских персонажей у Мартина, которые родили первого ребенка в 30 и позже и все прошло збс.

Я не знаю, с чего ты взял, что мы о сериале, когда я изначально говорила о книге и только потом параллельно начала про сериал. Книга - 24-25, хотя могли и раньше, такие прецеденты были, сериал - 29-30. 24-25 далеко не гробгробкладбище, чтобы хвататься за голову, с 30, конечно, уже куда сложнее, но не это не путь из-под венца в могилу прямиком.
Оптимальный период ещё не значит, что дальше беспросветный пиздец
Кстати, Висенья родила Мейгора очень хорошо за 30

Отредактировано (2023-02-08 13:27:03)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

персонажей, которые бы впервые на такое подписались в 30, у него вообще по-моему нет.

Рейнис и Висенья, причем вторая подписалась в 40 лет, емнип.

Отредактировано (2023-02-08 13:29:02)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнис и Висенья, причем вторая подписалась в 40 лет, емнип.

О, и Рейнис, да.
Висенья в 40-41, Рейнис в 32-33. Обе ещё жили дальше и норм

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

О, и Рейнис, да.
Висенья в 40-41, Рейнис в 32-33. Обе ещё жили дальше и норм

Хорошо, вы победили. Женим Рейниру и Эйгона и надеемся, что все пройдет ок. А кстати зачем?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнис и Висенья, причем вторая подписалась в 40 лет, емнип.

В случае с Висеньей там явно без магии не обошлось. Вообще, учитывая, что обе девы вполне себе с мужем спали, есть теория, что Эйгон в принципе не был фертилен. Типа, Рейнис залетела от условного "певца", а Висенья - с помощью магии.