Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#68226 2023-01-21 01:30:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Юэн как Осферт и Эймонд
#68227 2023-01-21 01:32:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но по факту они бастардами являются, знают об этом и претендуют на трон незаконно.
Они претендуют на трон как дети наследной принцессы\королевы. В том, что они ее дети, никто не сомневался, кажется. То, что принцесса родила детей не от того мужика, не делает их менее детьми принцессы и внуками короля. А раз муж принцессы тоже не возражает и не заявляет, что они бастарды, значит, все законно.
#68228 2023-01-21 01:35:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не, ну исходя из этой логики, то Нэд зря к Серсее доебался, там тоже король признал. Что-то в этом есть.
Нет, не зря, потому что в случае Серсеи дети Серсеи не являются детьми короля и продолжателями рода этого короля.
В случае же Рейниры дети Рейниры продолжают ее род и род ее отца, а от кого она их родила, уже не столь важно.
И даже в случае с Робертом детишки трон наследовали, потому что официально объявить их бастардами и выкинуть из очереди он не успел. Так что официально они тоже не бастарды и имеют все права. А что там у местного Spare пердак подгорает - ну так это не сказать чтоб неожиданность.
Отредактировано (2023-01-21 01:38:35)
#68229 2023-01-21 01:52:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Хватит слушать всякую зеленую жирноту с Алисентой секс-работницей, послушайте лучше заглавную тему из ИП и ДД как бы она звучала аутентично на средневековых инструментах
Отредактировано (2023-01-21 01:52:34)
#68230 2023-01-21 01:54:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В случае же Рейниры дети Рейниры продолжают ее род и род ее отца, а от кого она их родила, уже не столь важно.
Дык, проблема именно в том, что в данном случае наебалово видно невооруженным глазом. Все королевство должно делать вид, что детишки прям вылитые Веларионы — нос папы Лейнора, брови дедушки Корлиса, все такое. При этом все чудеса природы кончились четко на Джоффри, а со вторым мужем Рейнира почему-то опять начала рожать валирийских белянчиков. ИМХО, можно сколько угодно рассуждать о том, что раз отцу и мужу ОК, то все прекрасно, но это же вообще не так, Рейнира даже в таком нехитром деле, как деторождение, спалилась самым глупым образом. В случае Эйниса или Дейрона I комар носу не подточит, сплетнями дело и ограничится, а тут — это приглашение к гражданской войне в любом случае, не в этом поколении, так в следующем.
#68231 2023-01-21 01:55:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Хватит слушать всякую зеленую жирноту с Алисентой секс-работницей, послушайте лучше заглавную тему из ИП и ДД как бы она звучала аутентично на средневековых инструментах
Спасибо, анончик! 
#68232 2023-01-21 02:01:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дык, проблема именно в том, что в данном случае наебалово видно невооруженным глазом. Все королевство должно делать вид, что детишки прям вылитые Веларионы — нос папы Лейнора, брови дедушки Корлиса, все такое.
Бля, да причем тут Веларионы? Королевская династия - не Веларионы. Дети Рейниры продолжают королевскую династию Таргариенов по женской линии, потому что их мать - точно Таргариен. Папаша Веларион мог бы устроить скандал, что это не его дети, но он не устроил, но меньше Таргариенами они в любом случае не стали бы.
В случае Эйниса или Дейрона I комар носу не подточит, сплетнями дело и ограничится, а тут — это приглашение к гражданской войне в любом случае, не в этом поколении, так в следующем.
Гражданские войны случаются не от того, что кто-то неправильно ебется, а от того, что кто-то слишком сильно хочет власти и имеет сторонников, а тот, кто власть или права на нее уже имеет, не пользуется достаточной поддержкой.
Напомнить оригинальную опупею? Ренли не имел прав на престол ни при каком раскладе, тем не менее за ним пошла куча народу, которым нахрен не всрался на престоле Станнис.
Отредактировано (2023-01-21 02:07:33)
#68233 2023-01-21 02:11:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
это приглашение к гражданской войне
Происхождение детей Рейниры ни в книге, ни в сериале не было обоснуем для гражданской войны. 
Зеленые давят на традиции, по которым сын наследует впереди дочери, а не на бастардство детей Рейниры. На то, кто там отец ее сыновей, всему королевству, за исключением Алисенты и Веймонда, плевать. Это повод для слухов и не более.
#68234 2023-01-21 02:13:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Бля, да причем тут Веларионы? Королевская династия - не Веларионы.
Потому что дети должны быть рождены от законного мужа, точка. Ну не наступила еще в Вестеросе даже дорнийская свобода нравов. Наследование по женской линии и так считается менее предпочтительным, а тут еще во все традиции прицельно плюнули (выбор дочери вместо сына, выбор дочери с тайно-явными бастардами вместо законных детей). И на мужиков это правило — не тащи бастардов на трон — тоже распространяется, потому как были в истории Таргов короли похуже Эйгона IV, но только его прозвали Недостойным, и его решения Таргариенам в книгах сотню лет икаются.
#68235 2023-01-21 02:16:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что дети должны быть рождены от законного мужа, точка. Ну не наступила еще в Вестеросе даже дорнийская свобода нравов.
Законный муж Рейниры подтверждает, что дети рождены от него, точка. Ну не наступила еще в Вестеросе даже начальная стадия генетических исследований.
#68236 2023-01-21 02:20:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
На то, кто там отец ее сыновей, всему королевству, за исключением Алисенты и Веймонда, плевать. Это повод для слухов и не более.
Потому что еще никто Джейса на трон не сажает, а Рейнира — однозначно первородная законная дочь Визериса, рассматривается ее право против права Эйгона. А вот если Рейнира побеждает и наследником объявляется Джейс — совсем другая расстановка сил, когда есть Тарги по отцу и по матери и среди ее собственного потомства, и среди потомства ее брата. Полвека спустя лорды были готовы идти за узаконенным бастардом против его рожденного в законном браке брата, а тут ситуация еще интереснее.
#68237 2023-01-21 02:23:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Законный муж Рейниры подтверждает, что дети рождены от него, точка.
Поэтому Мартин не стал разбираться, у кого больше прав (и лев), а выкосил "Веларионов" железной рукой и продолжил династию через потомство своего любимчика. 
#68238 2023-01-21 02:38:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А вот если Рейнира побеждает и наследником объявляется Джейс — совсем другая расстановка сил, когда есть Тарги по отцу и по матери и среди ее собственного потомства, и среди потомства ее брата.
Если Рейнира побеждает, потомство ее брата ни на что претендовать уже не сможет, если вообще выживет. Каким образом расстановку сил меняют Тарги по отцу и матери? Кто будет поддерживать Эйгона с Визерисом и науськивать их на противостояние с Джейсом и Бейлой, у которых ко времени когда младшие подрастут, могут появится собственные наследники?
Отредактировано (2023-01-21 02:38:39)
#68239 2023-01-21 02:41:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
продолжил династию через потомство своего любимчика
Сериальщики поступили еще веселее, потому что у них династию в любом случае продолжат бастарды 
#68240 2023-01-21 03:16:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Бля, да заебали весь день и еще ночь за бастардов сраться и за то кто больше шлюха Алисента или Рейнира, прям как "Мужское и женское" целые сутки смотреть, фу бля. Срачи за детскую драку и то веселей были, там хоть юмор иногда присутствовал, а тут тоска смертная и пиздяные расследования бабок на лавке, у кого дети от соседа и кто кому на ноги подрочил.
#68241 2023-01-21 03:18:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сериальщики поступили еще веселее, потому что у них династию в любом случае продолжат бастарды
Э-э-э? Почему? 
Вроде, ничто в сериале не указывает на то, что Эйгон III не от Деймона.
#68242 2023-01-21 04:01:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
тоска смертная и пиздяные расследования бабок на лавке, у кого дети от соседа и кто кому на ноги подрочил.
Вот плюсану. А какому-то анону эти бастарды-небастарды так впеклись, будто он — муж Рейниры, которая ему детей от соседа нарожала. 
#68243 2023-01-21 04:02:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Э-э-э? Почему?
Живой Лейнор, потому что.
#68244 2023-01-21 08:59:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
да заебали весь день и еще ночь ...сраться и за то кто больше шлюха Алисента или Рейнира
Так ведь сериал именно про это. Кто большая шлюха, кто большее гавно...
Отредактировано (2023-01-21 09:19:36)
#68245 2023-01-21 09:56:32
#68246 2023-01-21 10:00:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Хотя с современной точки зрения, безусловно, счастье женщины в личной жизни, если она не делала никому плохого и была договоренность об открытом браке, предпочтительнее "правильности".
Это не может работать для для тетки претендующей на престол
#68247 2023-01-21 11:04:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Среди насильников, извращенцев, убийц самое говно это, конечно, Рейнира. Спорить с тобой не буду, от тебя воняет тролльством и двачом, мало ли, окажется что беседую тут с чмошником-инцелом каким-то.
#68248 2023-01-21 11:37:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
знают об этом и претендуют на трон незаконно.
но по закону они не бастарды, если ты законами размахиваешь)))
#68249 2023-01-21 11:39:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не, ну исходя из этой логики, то Нэд зря к Серсее доебался, там тоже король признал.
нет, не подходит. Роберт не знал, что дети не его, если бы знал, то кто знает где бы ее голова была. А Лейнор знает, но признает.
#68250 2023-01-21 11:40:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
По чьей справедливости дети, которых наследница короля и ее законный муж называют своими сыновьями, лишаются прав на трон?
ясно по чьей, лицемерной зеленой шалавы.