Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#67451 2023-01-17 12:46:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
но с контекстом прям в сто раз интересней.
Вот, ты очень хорошо выразил!
#67452 2023-01-17 12:51:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Могу только за себя говорить, но когда я прочел повести, имея за плечами только романы, то весь интересный контекст мимо меня прошел.
Могу сказать за себя - я тоже прочел повести, имея за плечами только романы, и ничего из того, что делает повести интересными вроде как не упустил. Всякие детали иногда любопытно узнавать, но ничего принципиально в восприятии повести они не меняют.
А детали в стиле сериала ДомДва (кто с кем спал и кто кому в суп нассал) можно вообще не знать. Грязное белье оно и есть грязное белье
И глубина раздирающего королевства конфликта
А в чем там "глубина конфликта"? Очередной жабогадюкинг с дележом квартиры Вестероса. Стороны друг от друга ничем не отличаются
Отредактировано (2023-01-17 12:54:11)
#67453 2023-01-17 12:55:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так вот, стороны не отличаются, никто не лучше, не хуже, а трагедия людей, которые последовали за одной и сторон, проиграли, а теперь нужно жить дальше, налаживать отношения с соседями, которые были врагами
#67454 2023-01-17 13:01:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
плюс мы имеем Таргов, некоторые из которых внезапно выглядят как горячие турецкие дорнийские мужики или обычные вестеросцы
Ну, в ДД тащеста были темнокожие Веларионы без сиреневых волос и что, никто не умер
#67455 2023-01-17 13:02:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон начал читать ПиК, половину первого тома закончил, и хочу сказать - ну и семейка эти ваши Таргариены, там даже до Танца такие страсти, что хоть сериал и про них тоже снимай))
Там проблема в самом начале в том, что никакого бюджета не хватит снимать такое количество локаций, которые были во время завоеваний Эйгона.
#67456 2023-01-17 13:08:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я вот убедился, что Таргов ни в коем случае нельзя сажать на табуретку и драконов тоже возрождать нельзя, потому как даже лучшие из этой династии, типа того же Эгга, наткнувшись на сопротивление своей воле, начинали психовать и мечтать о драконьем огне как лучшем средстве изменить мир к лучшему. Так что, мне кажется, это был только вопрос времени, который из этих безумцев, благородных или не очень, оставит от столицы (в лучшем случае) одни угольки, а то и вовсе устроит мини-ядерку всем недостойным.
#67457 2023-01-17 13:12:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я вот убедился, что Таргов ни в коем случае нельзя сажать на табуретку и драконов тоже возрождать нельзя, потому как даже лучшие из этой династии, типа того же Эгга, наткнувшись на сопротивление своей воле, начинали психовать и мечтать о драконьем огне как лучшем средстве изменить мир к лучшему.
Земные правители (даже лучшие) думали точно также. Только вместо драконов "регулярная армия", "пушки" и т.д.
Так что, мне кажется, это был только вопрос времени, который из этих безумцев, благородных или не очень, оставит от столицы (в лучшем случае) одни угольки, а то и вовсе устроит мини-ядерку всем недостойным.
Тарговские драконы таким разрушительным эффектом не обладают
Отредактировано (2023-01-17 13:14:08)
#67458 2023-01-17 13:24:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Монархия зло 
#67459 2023-01-17 13:30:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Монархия зло
Как и любая иная форма правления.
Вот, что странно - 90% фэнтези пишется по средневековой Европе, но при этом авторы фэнтези всегда "ультрамонархисты". Никаких "сословно-представительных" органов (вроде английского парламента), хотя таковые были почти во всех странах средневековой Европы.
#67460 2023-01-17 13:47:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В Эссосе немного разнообразнее с формами правления
#67461 2023-01-17 14:16:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
мир Мартина вообще ужасно интересный своим разнообразием, везде что-то свое, особенное
#67462 2023-01-17 14:21:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В Эссосе немного разнообразнее с формами правления
Эсос уж очень странно и гротескно изображен по сравнению с Вестеросом. Карикатурные рабовладельческие городишки куда попала Дейенирис, это кажется худшее (по качеству повествования), что есть в ПЛиО
#67463 2023-01-17 14:21:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
эх, не был бы Мартин таким слоупоком, мог бы цикл и про древнюю Валирию написать, и про Яшмового императора, льва ночи, пять крепостей и вот это все
#67464 2023-01-17 14:26:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
эх, не был бы Мартин таким слоупоком, мог бы цикл и про древнюю Валирию написать, и про Яшмового императора, льва ночи, пять крепостей и вот это все
Лишившись ореола тайны, все это станет не таким интересным
#67465 2023-01-17 14:29:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эсос уж очень странно и гротескно изображен по сравнению с Вестеросом. Карикатурные рабовладельческие городишки куда попала Дейенирис, это кажется худшее (по качеству повествования), что есть в ПЛиО
Немного гротеска есть, но мне все равно зашло, потому что более редкий сеттинг, чем очередные европейские короли-лорды, даешь разнообразие. И вообще хочу компьютерную игру с открытым миром по Эссосу. Ну хотя бы настолку(
#67466 2023-01-17 14:35:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Немного гротеска есть
Немного???? Да там гротеск 70 уровня
потому что более редкий сеттинг, чем очередные европейские короли-лорды, даешь разнообразие.
Я тоже за разнообразие, но не такое. Эти городишки - неудачная помесь древнего Рима и древней месопотамии, но изображены предельно нелепо и карикатурно. Они резко контрастируют с вполне реалистичным Вестеросом.
Сеттинги нужны разные, но живые и реалистичные
Отредактировано (2023-01-17 14:40:27)
#67467 2023-01-17 14:38:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Лишившись ореола тайны, все это станет не таким интересным
да, наверное, ты прав. Просто когда читала МЛиО, была в таком восторге от масштаба мира, от потенциала всего! Хотелось побольше и подробнее про все узнать!
#67468 2023-01-17 14:39:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эсос уж очень странно и гротескно изображен по сравнению с Вестеросом
да, но там есть партии и выборные триархи в Волантисе, в Вольных городах что-то свое, в тех же городах Залива Работорговцев тоже не монархия
#67469 2023-01-17 14:44:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Эсос уж очень странно и гротескно изображен по сравнению с Вестеросом
да, но там есть партии и выборные триархи в Волантисе, в Вольных городах что-то свое, в тех же городах Залива Работорговцев тоже не монархия
Ну так ближайшие к Вестеросу города списаны с Италии (Браавос-Венеция), а "рабократии" с античных и месопотамских городов-государств. Но проблема в том, что эти государства либо просто упоминаются, либо изображены карикатурно (Браавос пожалуй исключение)
#67470 2023-01-17 14:47:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
да я не отрицаю, что расписаны они не очень, просто упомянула в тему, что не только стандартные короли и лорды есть)
#67471 2023-01-17 15:00:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Немного гротеска есть, но мне все равно зашло, потому что более редкий сеттинг, чем очередные европейские короли-лорды, даешь разнообразие. И вообще хочу компьютерную игру с открытым миром по Эссосу. Ну хотя бы настолку(
Восток Эссоса состоит тупо из отсылочек к Лавкрафту, если их расписывать подробнее, то будет вторично. Мартин сам жаловался, что заколебался в МЛиО описывать локации Эссоса, а его еще и закидали уточняющими вопросами про яшмовых императоров и львов ночи. А запад Эссоса в принципе в книгах раскрыт.
#67472 2023-01-17 15:08:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
про Лорат еще интересно с его лабиринтами
#67473 2023-01-17 15:14:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А сегодня ДР у Гарри Коллета, 19 лет парню! 
Надеюсь, порадует во втором сезоне)
#67474 2023-01-17 15:34:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Надеюсь, порадует во втором сезоне)
Натуральными кудрями.
#67475 2023-01-17 15:38:26
- Анон