Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#65201 2023-01-08 04:36:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он емнип Рейегара уважал
Там единственная мысль о Рейгаре "впервые за долгие годы" это вопрос посещал ли тот бордели. Увидеть тут уважение, это надо постараться.
Характерно уже то что о нем в принципе особо не думал.
#65202 2023-01-08 04:59:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сам Теон, по крайней мере, в ПОВах не раз вспоминает, что всегда ощущал "тень меча над своей головой", что-то такое.
Анончик, Теон как бы... не очень умный чсв чел, основная черта которого то, что он упивается своими обидами (в тч вымышленными) и мечтает как всех нагнет.
Про его чсв-шную жажду реванша не поспоришь, но к последней книге от "мечты всех нагнуть" у Теона уже ничего не осталось, а вот цитата из главы Вонючки:
А ведь Винтерфелл так и не стал для него родным домом: он жил здесь заложником, и тень большого меча всегда разделяла их с лордом Эддардом. Лорд обращался с ним хорошо, но не проявлял никаких нежных чувств, зная, что воспитанника, возможно, однажды придется убить.
Не могу представить, чтобы Нед казнил ребенка, но назвать обиды-страхи Теона вымышленными тоже не могу
#65203 2023-01-08 05:11:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне кажется, если бы Мартин писал Игру престолов позже, он бы очень многое поменял, прям заметно, как эта книга отличается от последних
#65204 2023-01-08 05:19:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если честно, у меня всегда немного припекало от Лорана и его хитрого плана. Договор они так заключили на Визерис, и сидел на жопе ровно, ничего для него не сделав. Уиллем Дарри был уже старый, последние годы проводил в постели, неужели не задумывались, что будет с мелкими Таргами? Послать сопровождение, защиту, деньги хотя бы... Визерис тоже ведь не на ровно месте ебанулся
#65205 2023-01-08 05:43:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
назвать обиды-страхи Теона вымышленными тоже не могу
Страхи — ладно, если бы Нэд не смог, смог бы кто-то другой, Роберт бы нашел того, у кого рука не дрогнула, но обидки? Он заложник. Все это понимают, он понимает, Старки понимают, даже последний конюх понимает. Чего он ждал? Это не взять ребенка на воспитание, с ним обращались достойно его статусу, что еще надо? В жопу недостаточно целовали? А уж тень большого меча — вообще не Нэда работа, а Бейлона.
#65206 2023-01-08 05:45:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон тормоз наконец допер что его так вштырило в Эймонде и почему с первой сцены тренировки был эффект узнавания, эти белоснежные длинные красиво рассыпающиеся при движении волосы, шрам, скулы, бледная кожа, инфернальность и вайбы темного эльфа, мне сразу показалось, что я это уже где-то видел, наконец-то я вспомнил на кого он похож и по кому я неистово фанател когда-то, у них и правда в манере двигаться и подаче что-то общее есть и внешне как из одной эльфийской семьи, правда Эймонд более лайтовая версия, но в какой-нибудь фэнтезюхе он вполне мог бы сойти за младшего брата этого товарища
Бля, теперь я хочу фичок про их встречу и совместные приключения, они бы сошлись, Нуада был бы в восторге от Вхагар, а Эймонд от бойцовских навыков Нуады. У них обоих слабый и жалкий отец, который их предал и фактически от них отказался, у обоих есть нежно любимая сестра и оба стали причиной ее гибели, оба ненавидят людей, но любят волшебных существ, оба тренировались до одури чтобы защитить свою семью, отстаивали свое место в жизни и воевали не самыми честными и гуманными методами, они бы точно нашли общий язык.
Отредактировано (2023-01-08 06:02:56)
#65207 2023-01-08 06:02:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:назвать обиды-страхи Теона вымышленными тоже не могу
Страхи — ладно, если бы Нэд не смог, смог бы кто-то другой, Роберт бы нашел того, у кого рука не дрогнула, но обидки? Он заложник. Все это понимают, он понимает, Старки понимают, даже последний конюх понимает. Чего он ждал? Это не взять ребенка на воспитание, с ним обращались достойно его статусу, что еще надо? В жопу недостаточно целовали? А уж тень большого меча — вообще не Нэда работа, а Бейлона.
На чужих не обижаются, а до конца быть своим ему Нед не давал и зыбкое положение Теона как заложника.
Кмк Теон был всё же привязан к Старкам, тем более, что обращались с ним хорошо и даже серьёзную трёпку задали лишь раз. Он очень хотел бы стать членом семьи, даже хотел жениться на Сансе, чтобы уж на законных основаниях стать своим.
Отредактировано (2023-01-08 06:10:49)
#65208 2023-01-08 06:11:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:назвать обиды-страхи Теона вымышленными тоже не могу
Страхи — ладно, если бы Нэд не смог, смог бы кто-то другой, Роберт бы нашел того, у кого рука не дрогнула, но обидки? Он заложник. Все это понимают, он понимает, Старки понимают, даже последний конюх понимает. Чего он ждал? Это не взять ребенка на воспитание, с ним обращались достойно его статусу, что еще надо? В жопу недостаточно целовали? А уж тень большого меча — вообще не Нэда работа, а Бейлона.
Обиды и комплексы Теона - это отдельная большая тема, а разговор начался с того, можно ли назвать Неда Старка любителем и защитником детей. И вот тут противоречия. Если он такой принципиальный, то не стоило брать мальчика-заложника. Потому что, да, "это не взять ребенка на воспитание". Ну сказал бы Нед Роберту "Детей в заложники не беру!", он с королем способен спорить до конца, как мы видели. Да и мало ли других лордов, которым можно было сбагрить Теона, но Нед почему-то согласился
#65209 2023-01-08 06:17:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В конце концов ради гарантии Теона в заложники мог взять и Роберт
#65210 2023-01-08 06:34:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
несколько люцеймонд артов
модернАУ (просто влюблена в этот арт)
и в этот тоже
новые скетчи от Lucemond doodles
просто миленький
#65211 2023-01-08 07:11:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон тормоз наконец допер
Хех, еще не открывая кат поняла, что там увижу 
Нуада прекрасен, что говорить, я тоже от него фанатела в свое время, но от фичка меня останавливает то, что Эймонд, несмотря на все свои вайбы, очень, гм, человек, а Нуада, простите, нёх но если кто чего про них интересно напишет, я б зачла
#65212 2023-01-08 07:12:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Хех, еще не открывая кат поняла, что там увижу
я тоже, хотя фильм не смотрела, но всех эльфоподобных мужиков с ним сравнивают)
а чего это Эймонд всех людей ненавидит?
#65213 2023-01-08 07:16:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
На чужих не обижаются
Чуть более, чем спорное утверждение.
Если он такой принципиальный, то не стоило брать мальчика-заложника.
А у него точно был выбор? Эта же любовь к детям могла выбора не оставить, например. Роберту доверять детей его врагов — такой себе ход, как там другие лорды будут обращаться, тоже неизвестно. Нэдом могли руководить какие угодно мотивы, но с Теоном он обращался достойно. Что вообще за странные обидки: ах, заложника не достаточно в жопу целовали, в ряды своих не принимали, приемным папкой не стали. Можно любить детей, сочувствовать им и защищать их, но не становиться каждому приемным отцом. Дени он тоже не в Вестерос вернуть и удочерить предлагал, а защищал ее жизнь.
#65214 2023-01-08 07:20:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дени он тоже не в Вестерос вернуть и удочерить предлагал, а защищал ее жизнь.
Дени он еще из-за чувства вины защищал после гибели детей Рейгара
#65215 2023-01-08 07:41:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эймонд в ШП
До чего ж залипательный, зараза...
Эймонд с вайбами внешки Гаспара Ульеля
Не знаю, что это за мужик ваш Гаспар, но зато вижу на картинке нормальный шрам и нормальный протезированный глаз. Вопрос, что мешало криворуким дизайнерам нарисовать Эймонду такой же вместо получившегося ебучего кринжа, видимо, надо считать риторическим?
#65216 2023-01-08 07:48:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
например. Роберту доверять детей его врагов — такой себе ход, как там другие лорды будут обращаться, тоже неизвестно.
Будут обращаться в соответствии со статусом (т.е. также как Нэд). А вот если папаша Теона начнет буянить - Теона убьют. Представить, что Нед взял Теона, ради того, чтобы в случае неприятностей оставить Теона в живых я не могу. Заложник есть заложник
Опять таки на севере каждую зиму население (включая детей) массово мрет от голода, а Старки ничего не делают (так как развитие морской торговли которое могло бы помочь, противоречит их принципам). В этих условиях, забота о детях феодальных грандов не так уж и умиляет
#65217 2023-01-08 10:19:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
ну с ним все равно обращались как с бастардом. Мне удивительно, что Неду вот это все ок было, пожелания смерти от Кейтилин и все такое.
Может и нормально бы обращались, если бы Джон не был старшим и не представлял угрозу для детей Кет.
Кет неоднократно словами через рот говорит, что для Роба Джон соперник, если его признают законным сыном. Почему Нед жене не сказал, кто такой Джон, это вопрос.
#65218 2023-01-08 10:58:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Может и нормально бы обращались, если бы Джон не был старшим и не представлял угрозу для детей Кет.
Ага, конечно. Прямое напоминание об измене мужа перед глазами. Хз, в чем была проблема отправить Джона тем же Амберам и обязательно держать рядом детьми.
#65219 2023-01-08 11:14:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как вела? Смотрела косо? Другая могла бы запретить общаться со своими детьми или даже убить (Серсея бы точно устроила несчастный случай), а тут Джон нормально жил, все его любили, кроме Кет и Сансы. А в сериале ей еще и монолог дали, где она обо всем жалеет.
Вау, гениально, логика "а могло бы быть еще хуже". Ну да, она могла бы еще не просто убить, а продать в бордель, чтоб его по кругу пустили. Давайте скажем Кет спасибо, что она этого не сделала!
Ребенок не виноват в "блядстве" твоего мужа, хочешь говниться - говнись на него. Это не Джон тебе изменял, он невинен. А она вела себя с ним как грымза, и этому нет никакого оправдания. Если бы это считалось нормальным поведением, у Джона бы такой травмы от своего бастардства не осталось.
#65220 2023-01-08 11:14:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если честно, у меня всегда немного припекало от Лорана и его хитрого плана. Договор они так заключили на Визерис, и сидел на жопе ровно, ничего для него не сделав. Уиллем Дарри был уже старый, последние годы проводил в постели, неужели не задумывались, что будет с мелкими Таргами? Послать сопровождение, защиту, деньги хотя бы... Визерис тоже ведь не на ровно месте ебанулся
Ну, Доран тот еще фрукт. В англофандоме над ним и в целом дорнийской линией (и также в частности над "ходячей камерой" Хотахом и Герольдом) много народа стебётся.
#65221 2023-01-08 11:17:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если бы это считалось нормальным поведением, у Джона бы такой травмы от своего бастардства не осталось.
Нормальное положение вещей - это когда бастард не отсвечивает и в лучшем случае материальные подачки получает от родителя.
#65222 2023-01-08 11:17:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ага, конечно. Прямое напоминание об измене мужа перед глазами. Хз, в чем была проблема отправить Джона тем же Амберам и обязательно держать рядом детьми.
И опять же - в этом виноват ее муженек, а не его сын.
#65223 2023-01-08 11:18:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Почему Нед жене не сказал, кто такой Джон, это вопрос.
Потому что "что знают двое - знает и свинья".
Отредактировано (2023-01-08 11:18:25)
#65224 2023-01-08 11:21:13
#65225 2023-01-08 11:24:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И опять же - в этом виноват ее муженек, а не его сын
Любви к сыну это не добавляет. Думаю, будь это современное время и мужик припер внебрачного ребёнка в дом, то просто был бы бурный развод. А тут просто безвыходная ситуация для неё, один Недостаток молодец.