Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#65176 2023-01-08 01:01:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
а тут Джон нормально жил, все его любили, кроме Кет и Сансы.
ну с ним все равно обращались как с бастардом. Мне удивительно, что Неду вот это все ок было, пожелания смерти от Кейтилин и все такое.
#65177 2023-01-08 01:01:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:1. Он человек, а не живое напоминание. Невинный человек, прошу заметить. Если она всю его жизнь вела себя так, как мы видели в сериале, обращаясь с ребенком как с "живым напоминаем", то она мне лично настолько же противна, как и Серсея.
Как вела? Смотрела косо? Другая могла бы запретить общаться со своими детьми или даже убить (Серсея бы точно устроила несчастный случай), а тут Джон нормально жил, все его любили, кроме Кет и Сансы. А в сериале ей еще и монолог дали, где она обо всем жалеет.
Она на него перманеньно говнилась и своим отношением спровадила на Стену. 14-летнего пацана, который в жизни еще ничего не успел.
#65178 2023-01-08 01:03:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Она на него перманеньно говнилась и своим отношением спровадила на Стену. 14-летнего пацана, который в жизни еще ничего не успел.
А Нед что делал все это время? Сам отпустил ребенка на Стену, но у него в 3 уже почти взрослые, чо уж 
#65179 2023-01-08 01:04:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
пожелания смерти от Кейтилин
Это когда она сходила с ума у постели Брана?
#65180 2023-01-08 01:12:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А вам не кажется, что Мартин специально отупляет Неда и Станниса? Потому что Нед почему-то берёт с собой всего двадцать человек охраны, направляясь в самое львиное логово, он же доверяет Петиру, хотя понимает, что ничего хорошего от него ждать не стоит. Шастает сам в открытую по борделям, как и Станнис, хотя репутация у обоих такая, что даже Серсея может догадаться, что это неспроста. Нахрена? Умнее было бы послать доверенного человека, Джори, скажем, в случае Неда и хотя бы Давоса в случае Станниса.
Или взять скажем нытьё Неда, что они побеждали не для того, чтобы убивать детей, когда обсуждали новость о замужестве Дени, хотя до этого в особом детолюбии замечен не был. Джона, который рос у него на глазах и с его детьми, свою родную кровь, он без лишних разговоров, только посопротивлялся для вида, отправил на Стену. Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы. А тут такое резкое сочувствие к далёкой никогда невиданной дочке убийцы его отца и брата. Или мальчиков не жалко, только девочек? Выглядит очень неестественно и тупо. Про омеганство в истории с Дарри вообще молчу.
Отредактировано (2023-01-08 01:20:56)
#65181 2023-01-08 01:16:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Она на него перманеньно говнилась и своим отношением спровадила на Стену. 14-летнего пацана, который в жизни еще ничего не успел.
А с хуя ли ей его любить и ценить? Это ещё средневековье, там хуй разведешься. В наше время такого папашу быстро на хуй пошлют с младенцем и съебут от него/ выгонят по ситуации
#65182 2023-01-08 01:18:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы.
Да в целом ему и на убитых детей Элии было класть, чота не требовал Гору и сопричастных казнить.
Вообще, странно, что Дорн такое простил. Тоже выглядит притянутым за уши.
#65183 2023-01-08 01:21:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В первой книге не было ничего тупее, чем ветка с пленом Тириона. И все пошло бы иначе, включи Кейтлин хоть одну клетку своего мозга, но она слишком чсвшная тп, которая до последнего верила, что Мизинец ей не врет, потому что когда-то на нее дрочил.
А кому ей там верить то?
#65184 2023-01-08 01:23:11
#65185 2023-01-08 01:23:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да в целом ему и на убитых детей Элии было класть, чота не требовал Гору и сопричастных казнить.
Вообще, странно, что Дорн такое простил. Тоже выглядит притянутым за уши.
Во-во. И таких натяжек много, в основном для вау-эффекта. И я до сих пор не могу постичь гениальность плана Дорана, в чём он вообще состоит. Сидеть и ждать пока по реке мимо не проплывут трупы врагов?
Отредактировано (2023-01-08 01:25:59)
#65186 2023-01-08 01:27:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дорн и не простил, там Джон Аррен подсуетился (и вот тут уже, имхо, авторский произвол, потому что неизвестно, что он дорнийцам такого предложил, что Оберин затих, а не откусил ему в ярости жопу, сказав, что так и было).
#65187 2023-01-08 01:28:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну мне кажется это одна из фишек Мартина, вот такие финты ради вау-эффекта. Как и куча нереалистичных штук с т.з. биологии, физики и химии, которых даже фентезийность не объяснит. Но мы всё равно его любим.
#65188 2023-01-08 01:30:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дорн и не простил, там Джон Аррен подсуетился (и вот тут уже, имхо, авторский произвол, потому что неизвестно, что он дорнийцам такого предложил, что Оберин затих, а не откусил ему в ярости жопу, сказав, что так и было).
Ну вот оно реально тупо выглядит. Сдать того же Гору и прочую шушеру Дорну было бы как раз нормальным решением в рамках средневековой практики, свалить все грехи на них. Ну или хотя бы самим их прибить и прислать в Дорн.
#65189 2023-01-08 01:58:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы.
Вот это реально странно. Он берет в заложники ребёнка, Теон и Бейлон прекрасно понимают что это значит, а Нед тем временем заявляет что детоубийство - немыслимый грех, мы ради этого Эйриса свергали, бедные дети Рейгара, бедные дети Серсеи, о ужас!
Причём Теон был младше Дейнерис, за которую Нед так переживал.
Отредактировано (2023-01-08 01:58:48)
#65190 2023-01-08 02:16:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне тут рекомендациями ютуба принесло творчество нейросеток.
#65191 2023-01-08 02:56:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
https://twitter.com/uncleism/status/1611340578679054337
арт с одеждой Деймона
#65192 2023-01-08 02:58:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы.
Вот это реально странно. Он берет в заложники ребёнка, Теон и Бейлон прекрасно понимают что это значит, а Нед тем временем заявляет что детоубийство - немыслимый грех, мы ради этого Эйриса свергали, бедные дети Рейгара, бедные дети Серсеи, о ужас!
Причём Теон был младше Дейнерис, за которую Нед так переживал.
Поэтому и выглядит такое поведение очень не натурально и глупо. Видимо Мартин так и не придумал как иначе свести Неда в могилу.
#65193 2023-01-08 03:22:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Или взять скажем нытьё Неда, что они побеждали не для того, чтобы убивать детей, когда обсуждали новость о замужестве Дени, хотя до этого в особом детолюбии замечен не был.
Почему не был? 
Он в всех сценах, где пересекается с детьми, им помогает по возможности или сочувствует.
Джона, который рос у него на глазах и с его детьми, свою родную кровь, он без лишних разговоров, только посопротивлялся для вида, отправил на Стену.
Ну ты сравнил убийство и Стену. Тем более что для Неда как для северянина и Старка Стена это скорее нечто почетное. Брат Неда там, да и у Джона там были шансы стать не просто бастардом, а дослужиться до какой-то должности.
И это не говоря том, что если всплывет происхождение Джона, статус дозорного это один из немногих способов защитить его жизнь.
Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы.
Мы понятия не имеем, что было бы с Теоном, если бы его папаша взбрыкнул при жизни Неда. ЧСХ он не взбрыкнул.
А тут такое резкое сочувствие к далёкой никогда невиданной дочке убийцы его отца и брата.
Он емнип Рейегара уважал (тем более что знал как на самом деле было дело с Лианной), и вполне понимал, что Эйерис не равно все остальные Таргариены. Почему бы и не посочувствовать? Тем более что он знает так же, насколько необоснован хейт Роберта.
#65194 2023-01-08 03:27:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы.
Вот это реально странно. Он берет в заложники ребёнка, Теон и Бейлон прекрасно понимают что это значит, а Нед тем временем заявляет что детоубийство - немыслимый грех, мы ради этого Эйриса свергали, бедные дети Рейгара, бедные дети Серсеи, о ужас!
Причём Теон был младше Дейнерис, за которую Нед так переживал.
Потому что это стандартная практика для разруливания подобных ситуаций в их мире, и главное что Бейлон по сути контролирует безопасность своего сына. Чтобы у Теона было все хорошо, ему даже не надо ничего делать, достаточно просто не быть говном, нападающим на соседей.
Странно сравнивать это с убийством потерявшей все девочки, которая не представляет никакой опасности (никто не мог тогда предугадать возвращение драконов) просто "на всякий случай".
#65195 2023-01-08 03:51:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Анон пишет:Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы.
Вот это реально странно. Он берет в заложники ребёнка, Теон и Бейлон прекрасно понимают что это значит, а Нед тем временем заявляет что детоубийство - немыслимый грех, мы ради этого Эйриса свергали, бедные дети Рейгара, бедные дети Серсеи, о ужас!
Причём Теон был младше Дейнерис, за которую Нед так переживал.Потому что это стандартная практика для разруливания подобных ситуаций в их мире, и главное что Бейлон по сути контролирует безопасность своего сына. Чтобы у Теона было все хорошо, ему даже не надо ничего делать, достаточно просто не быть говном, нападающим на соседей.
Странно сравнивать это с убийством потерявшей все девочки, которая не представляет никакой опасности (никто не мог тогда предугадать возвращение драконов) просто "на всякий случай".
Девочки, которая вышла за главу огромной орды, которая вполне может обрушиться на Вестероса и которая потомок свергнутой династии, Нед не может этого не понимать.
Отредактировано (2023-01-08 03:59:12)
#65196 2023-01-08 04:04:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что это стандартная практика
Она потому и стандартная что большинство таким чадолюбием не страдает. Случись чего и Нед снёс бы девятилетке голову? Или что бы он делал, я не понимаю.
просто "на всякий случай".
Вот тут Роберт как раз здраво рассуждал. Блэкфайры и без драконов отжигали только так.
#65197 2023-01-08 04:15:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнисента параллели
#65198 2023-01-08 04:22:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Джона, который рос у него на глазах и с его детьми, свою родную кровь, он без лишних разговоров, только посопротивлялся для вида, отправил на Стену.
Ну ты сравнил убийство и Стену. Тем более что для Неда как для северянина и Старка Стена это скорее нечто почетное. Брат Неда там, да и у Джона там были шансы стать не просто бастардом, а дослужиться до какой-то должности.
И это не говоря том, что если всплывет происхождение Джона, статус дозорного это один из немногих способов защитить его жизнь.Теону, взбрыкни его папаша, тоже не поздоровилось бы.
Мы понятия не имеем, что было бы с Теоном, если бы его папаша взбрыкнул при жизни Неда. ЧСХ он не взбрыкнул.
Ну не, Нед сам в своих ПОВах признавал, что отправка Джона на Стену - большой груз на его совести, это чуть ли не последнее, о чем он перед смертью думал. И Джон, увидев жизнь на Стене, чувствовал, что его предали.
Про Теона - тоже не уверена, что Нед бы казнил ребенка за грехи отца, хотя хз, может быть, списал бы это на свой долг. Сам Теон, по крайней мере, в ПОВах не раз вспоминает, что всегда ощущал "тень меча над своей головой", что-то такое. Т.е. чувства безопасности ему никто не пытался обеспечить точно
#65199 2023-01-08 04:29:15
#65200 2023-01-08 04:33:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Девочки, которая вышла за главу огромной орды, которая вполне может обрушиться на Вестероса
Как только перестанет ссаться моря
и которая потомок свергнутой династии
Которая добилась всего благодаря драконам, а драконы тю-тю много сотен лет назад.
Сам Теон, по крайней мере, в ПОВах не раз вспоминает, что всегда ощущал "тень меча над своей головой", что-то такое.
Анончик, Теон как бы... не очень умный чсв чел, основная черта которого то, что он упивается своими обидами (в тч вымышленными) и мечтает как всех нагнет.