Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Даже если бы Стронгчат дед узаконил, то они в наследовании шли после законных дядей и их детей.
Так что тут обман и захват чужого имущества. 

В книге узаконенный бастард Аллин шел впереди законных детей дяди/двоюродного деда (в зависимости от того, кого считать отцом Аллина). Вот прям судом признали его превосходство над сыновьями Веймонда. Ну а в сериале Веймонд сам побежал захватывать чужое имущество при живом-то Корлисе.

Отредактировано (2023-01-07 13:19:06)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он в дико уязвимой позиции, еще и типа Веларион, а не урожденный Тарг, и это в системе, где наследование фамилии по женской линии идет в самом крайнем случае.

Мне кажется, что сам факт веларионства заставил бы полыхнуть. Это же смена династии при живых прямых потомках по мужской линии  Эйгона Первого.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как это рейнировичей оправдывает?
Уже создатели буллинг подтвердили, всё равно пряни ни в чем не виноваты.

Никак. Где ты в моем сообщении увидел хоть одно слово в оправдание стронгчат?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А представь, у какой толпы народа припекло бы из-за Джейса?

тут не спорю, проблемы бы были

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Под Дейроном Добрым трон устоял только благодаря Кровавому Ворону,

Я вообще не понимаю, почему эти ситуации сравнивают. Многие не любили Дейрона ещё и потому, что были на стороне его отца, который больше благоволил Деймону и в открытую.
Потом Дейрон вел куда более мирную политику с Дорном и женился на дорнийской принцессы (я правильно помню, что Мирия из-за этого отказалась от того, чтобы стать главой дома?), а дорнийцев в остальных 6К всё ещё сильно не любили, из-за этого Деймон и его дети от знатной иностранной дворянки всё же казались привлекательнее наполовину Мартеллов.

Там вообще разные ситуации и предпосылки

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

еба-альфача с трагичной ноткой

отличное описание

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд пытался хотя бы выглядеть круто, несмотря на боль, увечье и в целом чудовищную ситуацию, и как-то успокоить мамку 

Аночик, ты меня кажись не понял. Я про зрителей говорю, а не про Эймонда, с ним-то все ровно так обстоит, как ты и сказал:

Иными словами, в стрессовой ситуации маленький Эймонд проявляет именно те качества характера, благодаря которым он потом вырос в того еба-альфача с трагичной ноткой, на которого дрочит фандом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уже создатели буллинг подтвердили

Так буллинг прямым текстом подтвержден и в сериале. Алисента позволяет Эйгону издеваться над Эймондом, но только не на людях.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уже создатели буллинг подтвердили

Так буллинг прямым текстом подтвержден и в сериале. Алисента позволяет Эйгону издеваться над Эймондом, но только не на людях.

И при этом Алисента врезала Эйгону по морде за то, что Эймонд лишился глаза. Хотя Эйгона там вообще не было. Не думаю, что она позволила бы издеваться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, что сам факт веларионства заставил бы полыхнуть. Это же смена династии при живых прямых потомках по мужской линии  Эйгона Первого

Имхо, сами бы братики Эйгон и Визерис после смерти Рейниры всех троих стронжат под нож бы и пустили если бы Рейнира стала королевой при живых стронжатах. Тут речь и о короне, и о ДК, и о наследии.
Эйгон и Визерис - истинные Тарги из инцестуального брака, а стронжата - общеизвестные бастарды.

Отредактировано (2023-01-07 13:30:08)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И при этом Алисента врезала Эйгону по морде за то, что Эймонд лишился глаза.

Так она его регулярно по морде бьет, в том числе за неподобающее поведение на публике. Рукоприкладство со стороны Алисенты ему не мешает бухать и служанок насиловать. А издеваться она позволила вполне спокойно и словами через рот. Единственно условие - чтобы посторонние не видели.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть не сработало? Джоффри и Томмен оба стали королями.

Не сработало мирно взойти на престол. И сидели на нем, потому что в сухом остатке это (пока) более выгодно заинтересованным силам. В случае кучи Таргов есть из кого выбирать.

Я вообще не понимаю, почему эти ситуации сравнивают. Многие не любили Дейрона ещё и потому, что были на стороне его отца, который больше благоволил Деймону и в открытую.

Я вижу общее в возможностях анти-Джейсовской пропаганды, когда Деймону, блин, даже плоский мускулистый живот в зачет королевских достоинств шел. А тут у нас темноволосый стронгбой без единой тарговской черточки vs толпа платиноволосых породистых бестий, из которых кого хочешь выбирай. Вот Эйгон, по книге копия Визериса внешне, вот свирепый Эймонд, вот милый умница Дейрон, вот няш-мяши Эйгоша и Визеша, чистокровнейшие Тарги по папке и по мамке. И все, кроме мелкоВизи, с драконами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, что сам факт веларионства заставил бы полыхнуть. Это же смена династии при живых прямых потомках по мужской линии  Эйгона Первого

Так была договоренность, что на престоле он станет Таргариеном

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И при этом Алисента врезала Эйгону по морде за то, что Эймонд лишился глаза.

Так она его регулярно по морде бьет, в том числе за неподобающее поведение на публике. Рукоприкладство со стороны Алисенты ему не мешает бухать и служанок насиловать. А издеваться она позволила вполне спокойно и словами через рот. Единственно условие - чтобы посторонние не видели.

У них это семейное, вспомните как Отто воровато оглядывался, не видит ли кто, прежде чем начать пиздить внука.
Не удивлюсь если он и Алисенту в свое время бил   

Отредактировано (2023-01-07 13:37:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не думаю, что она позволила бы издеваться.

издевалась бы сама 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, могли ли обстоятельства сложиться так, чтобы Рейнира или другая таргодева стала бы законной королевой в своем праве?
Если да, как должны бы были сложиться обстоятельства, чтобы это таки случилось?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не удивлюсь если он и Алисенту в свое время бил   

Вот-вот. Те же ощущения

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, могли ли обстоятельства сложиться так, чтобы Рейнира или другая таргодева стала бы законной королевой в своем праве?
Если да, как должны бы были сложиться обстоятельства, чтобы это таки случилось?

Имхо, у неё как минимум должны быть сильные сторонники, она сама должна быть прошаренная в политике, сильна. И в идеале отсутствие конкурентов, особенно уровня младшего брата.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А ещё возможность наследования женщиной должна была быть закреплена законодательно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот-вот. Те же ощущения

Ну так авторы специально и сделали, чтобы опять во всём виноваты мужчины.
Причём по книге Алисента была достойной папиной дочей, без намёков на абьюз. Ей дали крутое образование, она там чуть ли не умнейшей в своём времени была и замуж даже по нашим меркам вышла совершеннолетней. Они с папой оба были амбициозными выскочками.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А ещё возможность наследования женщиной должна была быть закреплена законодательно.

И это тоже. Так-то в средневековье не так уж мало королев. Та же Изабелла испанская.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот-вот. Те же ощущения

Причём по книге Алисента была достойной папиной дочей, без намёков на абьюз. Ей дали крутое образование, она там чуть ли не умнейшей в своём времени была и замуж даже по нашим меркам вышла совершеннолетней. Они с папой оба были амбициозными выскочками.

Ты так говоришь, словно одно другому как-то мешает.

Отредактировано (2023-01-07 13:55:56)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, могли ли обстоятельства сложиться так, чтобы Рейнира или другая таргодева стала бы законной королевой в своем праве?

Да та же Рейнира и могла бы стать королевой, не появись у Визериса еще трое сыновей. Непонятно, чем он вообще руководствовался. Ладно в книге Рейнира была ребенком, когда Визерис сделал ее наследницей. Там хоть как-то второй брак можно натянуть. Типа боялся без наследника остаться случись что с Рейнирой. Но в сериале-то зачем и нахуя. Рейнира взрослая деваха, которую можно выдать замуж хоть сейчас и у нее будут собственные дети. Все. Линия наследования обеспечена и никаких запасных вариантов не нужно. Постепенно передавай управление и тащи в окружение лояльных людей, а не тех, кто будет действовать в своих интересах.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, как думаете, могли ли обстоятельства сложиться так, чтобы Рейнира или другая таргодева стала бы законной королевой в своем праве?

Она должна была быть не Мейгором в юбке, а Эйгоном в юбке, нагнуть всех лордов, требовать от каждого после пиздюлей или кнута и пряника присягнуть ей лично и по своей воле, изменив вековые правила наследования. Стать Рейнирой Неумолимой Королевой Всея Вестероса, чтобы ее вспоминали с придыханием. А не быть хорошей мамой и женой Деймону, рожать бастардиков в браке с геем вместо многомужества, вкусно кушоть, более лучше одеваться  и тусить, няша Сиракс.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она должна была быть не Мейгором в юбке, а Эйгоном в юбке

Или хотя бы Серсеей.