Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ЕМНИП  у того Тарга, который захватил Вестерос, было 2 сестры-жены, а он - основатель династии.

Да нет, они из валирийского семейства, которое почему-то верило сновидцам. И род их очень даже образовался там, в Валирии. И инцесты с многожёнством скорее всего имели место до того, как Таргариены поналетели в Вестерос.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И инцесты с многожёнством скорее всего имели место до того, как Таргариены поналетели в Вестерос.

Это понятно, но я хотела сказать, они свои порочные привычки и в вестеросе сохранили. Не знала, что многоженца всего 2 было.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще, склоняюсь к мысли, что инцесты это не потому что прям особенные, а потому что драконов надо держать в своей семье и не передавать в другие дома, дабы не усилить. Ибо там чтобы дракона оседлать крови тарговской много не надо, вспомним бастардов Корлиса или Дейнерис. Одна из причин танца - усиление Веларионов за счёт драконов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не знала, что многоженца всего 2 было.

Не, они там как раз поняли, что надо адаптироваться к местным традициям, а то и драконы не помогут.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это понятно, но я хотела сказать, они свои порочные привычки и в вестеросе сохранили. Не знала, что многоженца всего 2 было.

Эйнар Таргариен, который чемоданы из Валирии и собирал, переехал в Вестерос именно что с женами (т.е. их было больше, чем одна). Я к тому, что Эйгон и Мейгор не единственные снежинки в этом интересном семействе. Не про всех Мартин просто написал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйнар Таргариен, который чемоданы из Валирии и собирал, переехал в Вестерос именно что с женами (т.е. их было больше, чем одна)

Но всё это было до завоевания Вестероса, в их собственном царстве. После завоевания им пришлось идти на компромисс.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще, склоняюсь к мысли, что инцесты это не потому что прям особенные, а потому что драконов надо держать в своей семье и не передавать в другие дома, дабы не усилить.

Это логично, но тем не менее в сериале инцест - это грешновато, и потому подчеркнуто религиозная Алисента, без всяких колебаний подложившая  странненькую дочку под насильничка-брата, выглядит святошей лицемерной. Про доктрину обоснования инцеста в сериале ведь нет ничего. А чтобы не усилять другие дома, надо было Деймона женить на Рейнире по идее.
А еще был онанизм на ступни Алисенты. Не уверена, что это морально по их религии.

Отредактировано (2023-01-04 02:42:52)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как раз да, тут логика исчезает. Почему Отто не навыдавал внучков за кого-нибудь из домов посильнее? Эйгон, Хелейна, Эймонд, Дейрон - это же четыре брачных союза, интересных ребят можно было привлечь в свой лагерь. А то в девках только Эймонд с Дейроном остались...

Рейнире, в принципе, тоже лучше б Джейса кому-нибудь другому навязать. Веларионам и Люка хватило б.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему Отто не навыдавал внучков за кого-нибудь из домов посильнее?

Не хотел делится властью?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Веларионам и Люка хватило б.

Вряд ли, считай у Люка ноль прав на Дрмфтмарк, если посмотреть, но вот то что благодаря его брату Бейла может править всеми королевствами можно сказать компенсация. Хотя конечно схема, с учётом женской смертности там пипец рисковая, Корлис прям ва-банк пошёл ради власти.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

. А то в девках только Эймонд с Дейроном остались...

Ну Эймонда как раз использовали в сделке с Баратеонами, а Дейрона видимо просто не придумали как применить, он там достаточно юный чувак был.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про доктрину обоснования инцеста в сериале ведь нет ничего

А где там инцест ругали? Я просто уже не помню нюансы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

считай у Люка ноль прав на Дрмфтмарк

А почему так?  Это мы точно знаем, что Люк по крови не Веларион, а в Вестеросе никто свечку не держал, все только подозрения, ну не похож на отца и мать, разве так не бывает ИРЛ?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А где там инцест ругали? Я просто уже не помню нюансы.

В Игре Престолов ЕМНИП.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А почему так?  Это мы точно знаем, что Люк по крови не Веларион, а в Вестеросе никто свечку не держал, все только подозрения, ну не похож на отца и мать, разве так не бывает ИРЛ?

Потому что он и его белые братья будто бы от негра. 
Нет, так не бывает ИРЛ.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В Игре Престолов ЕМНИП.

В сериале мне даже показалось, что Джон, когда узнал, что Дыня - его тётка, стал её немножко меньше любить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В Игре Престолов ЕМНИП.

Ну это другой интервал и Тарги не в почёте.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну это другой интервал и Тарги не в почёте.

мир тот же, по времени разница меньше 200 лет, навряд ли религия может сильно поменяться, у них там средневековье несколько тысяч лет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что он и его белые братья будто бы от негра. 
Нет, так не бывает ИРЛ.

В книге-то Лейнор белокур и белокож. У ребят тёмные волосы вроде как были. Ну и что? Бабка согрешила с водолазом, Рейниру-то зачем подозревать?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что он и его белые братья будто бы от негра. 
Нет, так не бывает ИРЛ.

ясно, я в генетике ламер 
Вот любящий отец подкузьмил  дочурке, а я размер бедствия и не представляла

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

мир тот же, по времени разница меньше 200 лет, навряд ли религия может сильно поменяться, у них там средневековье несколько тысяч лет

Да как бы и при Таргах инцест был под запретом, у Таргов для этого отдельная Доктрина. Если бы тот же Корлис решил поженить Лейну и Лейнора, то его бы не поняли. А после падения Таргов и к их инцесту уже предвзято относились.
Ну и 200 лет это дофига.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В книге-то Лейнор белокур и белокож. У ребят тёмные волосы вроде как были. Ну и что? Бабка согрешила с водолазом, Рейниру-то зачем подозревать?

Ну в книге и измена под вопросом. Есть же версия, что он таки и с Рейнирой смог, и с матерью Аддама и Алина. Всё остальное - сплетни и происки Зелёных.На это как раз хорошо ложится версия, что всадниками могут быть только Тарги.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

у Таргов для этого отдельная Доктрина.

ну вот про это в сериале нет ничего и потому Алисента выглядит лицемерной

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну вот про это в сериале нет ничего и потому Алисента выглядит лицемерной

Так она лично в сериале где-то осуждает инцест?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кроме как добавить негатива для современных зрителей в сторону Алисенты причины не вижу.

Разве религия = негатив? 
Семерянство похоже на земное христианство и проповедует в основном общепринятые ценности, ничего такого в нем нет.