Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#61976 2022-12-20 23:44:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
На экране они не трахались, чтобы сделать однозначный вывод.
А вот Алисента не сомневается в своем сыне, хотя тоже на свои глаза ничего не видела. 
#61977 2022-12-20 23:50:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
https://twitter.com/Sunflow40/status/16 … 3775809540 Юэн раньше и позже)
#61978 2022-12-20 23:51:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
для служанки побыть под принцем это, как фортуна в лобик поцеловала
и тем не менее, она говорит о насилии. Это что же он с ней делал?..
#61979 2022-12-20 23:53:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В драке с братом плевал?
ну да, они даже в BTC говорили, что Том Юэну говорил "а давай я в тебя плюну", "а щас я тебя укушу", и Юэн такой "да, заебись ваще")))
В кадре, правда, показали как Эйгон плюет, но не показали, такскзть, прилет, за что я очень благодарна создателям, ненавижу такие сцены с физиологичными жидкостями, а тут норм вышло.
#61980 2022-12-20 23:55:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
и тем не менее, она говорит о насилии. Это что же он с ней делал?..
Если бы делал что-то совсем всратое, то нам бы точно показали. Шоураннерам нравится показывать в качестве шок-контента страдания женщин из-за мужчин (роды тоже).
#61981 2022-12-21 00:05:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если бы делал что-то совсем всратое, то нам бы точно показали.
Всратое было позже, когда выяснилось, что и простых борделей ему уже маловато. Так что, кмк, переход от мальчика, дрочащаго в окно и пялящегося на служанок к насильнику раскрыт вполне. Больше не надо, пожалуйста.
#61982 2022-12-21 00:07:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
https://twitter.com/Sunflow40/status/16 … 3775809540 Юэн раньше и позже)
Вторая фотка так отфильтрована.... Ни разу не видел оригинала.
#61983 2022-12-21 00:07:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Шоураннерам нравится показывать в качестве шок-контента
ну видишь, они тут выбрали исключительно роды, а насилие, по-моему, и не показывали.
В том же ИП был шок-контент на тему бунта в КГ, когда Сансу хотели изнасиловать, но подоспел Пес. А случайных сцен было не счесть.
То есть тут чисти сценаристы либо беззубые, либо не хотели так сразу Эйгона очернять, мол, мы еще не придумали как он чо, может во 2м сезоне понадобится сочувствие.
#61984 2022-12-21 00:08:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Всратое было позже
но это тоже так беззубо показали, что смотришь и не веришь. Том тоже играл непонятого нещасного мальчика, а не маньяка, который смотрел на детские бои.
#61985 2022-12-21 00:16:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
То есть тут чисти сценаристы либо беззубые, либо не хотели так сразу Эйгона очернять, мол, мы еще не придумали как он чо, может во 2м сезоне понадобится сочувствие.
И то, и другое скорее всего, Сара в интервью чуть ли не оправдывала Эйгона. Том говорил, чтобы не спешили с выводами, но он понимает, что это сложно после такого начала.
#61986 2022-12-21 00:44:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Всратое было позже, когда выяснилось, что и простых борделей ему уже маловато.
Скорее наоборот: ему надоели респектабельные бордели на Шелковой улице и захотелось притонов Блошиного конца, вроде того, куда Деймон Рейниру водил. Во всяком случае, вроде ничто не намекает, что Эйгон перешел на мальчиков или там животных, в общем, что какие-то особые вкусы, а не примитивный разгон адреналина после рафинированного разврата. Те же детские бойцовские ямы, судя по контингенту зрителей, именно у простонародья дико популярны.
#61987 2022-12-21 01:03:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
и тем не менее, она говорит о насилии. Это что же он с ней делал?..
Даже если сделалъ, в ИП на изнасилованных служанок всем плевать с твердыни Мейгора 
Поэтому поведение Алисенты странное в лучшем случае в канве ИП, а не с современных взглядов.
#61988 2022-12-21 01:20:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, а за какими впроцессниками вы следите? Меня что-то много какие разочаровывают, вроде с первых нескольких глав кажется, что будет какое-то развитие, что-то интересное, а все скатывается к двум-трем уже ожидаемым вариантам сюжета, причем практически мгновенно...
Отредактировано (2022-12-21 01:22:06)
#61989 2022-12-21 01:24:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
кстати, у меня впечатление, что за больного визериса правил отто, а алисента чисто в качестве британской королевы там сидела.
Его же на какой-то срок то ли изгнали, то ли ушел сам, чтобы не успели изгнать. У Алисент есть свои контакты, те же Коль и Ларис работают на нее, а не на Отто. У меня создалось впечатление, что без отца она стала увереннее и начала понемногу интриговать. Но как только замаячили регентское кресло Отто вернулся и жирно намекнул, что властью надо делиться
#61990 2022-12-21 01:38:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
в канве ИП, а не с современных взглядов.
Алисанна, отвесившая мужу люлей за те же взгляды "это не насилие, а благословение для всяких смердов", не одобряет. Прогрессивная была дама!
#61991 2022-12-21 01:41:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Поэтому поведение Алисенты странное в лучшем случае в канве ИП, а не с современных взглядов.
Оно имеет смысл с точки зрения литературных мотивов. В ДД красной линией идёт тема материнства и репродуктивности как проявлений власти.
Ключевой момент этой сцены не само изнасилование, а принятие контрацепции под давлением. Алисент волнуют потенциальные бастарды. Да, может служанка сама рада выпить чаю, но Алисент все же считает нужным надавить на нее, в процессе демонстрируя свою власть над чужими репродуктивными функциями.
#61992 2022-12-21 01:54:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Оно имеет смысл с точки зрения литературных мотивов. В ДД красной линией идёт тема материнства и репродуктивности как проявлений власти.
Ключевой момент этой сцены не само изнасилование, а принятие контрацепции под давлением. Алисент волнуют потенциальные бастарды. Да, может служанка сама рада выпить чаю, но Алисент все же считает нужным надавить на нее, в процессе демонстрируя свою власть над чужими репродуктивными функциями.
Но с чего вдруг королева должна заботиться тем, давит она на служанку или не давит, плохо это или хорошо? Не ее это уровень. С точки зрения ИП раз плюнуть, это ничего не говорит об Алисенте. С тем же успехом она могла приказать ее из окна выкинуть или серебряными драконами наградить, как небезызвестную Тишу.
тема материнства и репродуктивности как проявлений власти
тут не при чем, это тема, скорее уж, ИПшных сословий и их привилегий 
#61993 2022-12-21 02:03:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, а за какими впроцессниками вы следите?
Тоже интересно. Я бы постояла-послушала 
#61994 2022-12-21 02:31:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну вот я, можно, сказать, слежу за Prize. Но читала, когда было уже 7 глав, и он меня эмоционально прям тронул. Но последние две главы какие-то скучные
Читала ещё Клыки мороза, но когда было 6 глав из 7, и уже месяц, наверное, не обновлялся
Ещё читала Адскую гончую, но мне сразу не зашло, дальше не следили
Так что ну их эти онгоинги, авторы перегорают, я перегорают. Кто завершит, того и прочитаю))
#61995 2022-12-21 02:34:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я вообще не понимаю, зачем снимать про псевдосредневековье, выбрав такой осуждающе-менторский тон. Ну люди и так догадаются, что там некоторый пиздец был, воспринииавшийся обыденно, и сейчас этот не ОК, и что даже самым знатным могло житься нелегко.
В ИП без такого как-то обходились
#61996 2022-12-21 02:45:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Для меня очернение Эйгона изнасилованием не сработало. Да, я как современный человек ужасаюсь и осуждаю, но все-таки воспринимают его внутри своего мира. Может, если бы показали в кадре, как он наслаждается страхом и слезами. Но сейчас с точки зрения персонажа это для него выглядит как чотакова, в своём праве, как и большинство мужиков. Типа добровольность партнерш Роберта и Теона не делает тех сильно лучше.
Подпольные бои тоже не настолько смутили, когда мама показывают, что жестокие развлечения тут норма, вот у простолюдинов такое. Жутко, что он отправлял собственных бастардов, но как тур уже говорили, на бастардов многим папаша и насрать
То есть Эйгон воспринимается как мудак, а не чудовище, в сравнении с тем же Джоффри
#61997 2022-12-21 02:50:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Из интервью Мартина, например
А вот еще одно из моих любимых больных мест фэнтези. Плохие авторы заимствуют классовую структуру Средневековья: у них там есть королевская семья, дворяне, купцы, крестьяне и так далее. Но они при этом не понимают, что стояло за различием между классами. В таких книгах может, скажем, встретиться отважная крестьянка, отшивающая прекрасного принца. В реальности прекрасный принц попросту изнасиловал бы эту крестьянку. Он мог приказать забить ее в колодки и выставить перед публикой, где ее забросали бы тухлыми овощами. В реальности было бы именно так.
То есть классовые различия имели вполне объективные следствия в нашем мире. Людей с самого детства воспитывали так, чтобы они знали свое место, знали обязанности своего класса и свои привилегии. А если кто-то шел против течения, возникали неизбежные трения и конфликты. Именно это я пытался отразить в своих книгах.
#61998 2022-12-21 04:10:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
темненькая, вот будет жгучая и дерзкая латиноамериканка
Хаха, будет вся такая cambio dolor por libertad
#61999 2022-12-21 04:45:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Мне вообще сцена со служанкой показалась скорее для раскрытия Алисент, чем Эйгона.
Мне показалось, что у них там было вполне себе по обоюдному, а затем имел место развод маман на деньги если с алиментами на возможного принцего бастарда не срастется
Вот мне тоже так показалось, ибо Эйгон показан довольно слабым челом, не думаю, что он мог кого-то снасильничать, да и сцена после, когда Алисента его будит, он вообще не понимает, что случилось и тюфяк тюфяком, такое впечатление, что с девицей он по обоюдке ложился, а потом она закатила истерику и предъявила. Оно страненько, когда она прибегает с истерикой, что ее только что изнасиловали и слезами заливается, а сам насильник в это время дрыхнет и при пробуждении не понимает, что случилось. Я его не хочу оправдывать и обелять, но показано все очень странно и не однозначно, особенно на волне кучи реаловых сексуальных скандалов, где барышни пиарились и бабло срубали, типа той же нашей Шкурыгиной и многих корейских разборок. Хз, что хотели этой сценой сказать и как ее воспринимать, ибо между драмой и истерикой служанки и реакцией самого Эйгона явное несоответствие, она орет, что ее только что изнасиловали, а он так явно не считает и выглядит растеряным.
#62000 2022-12-21 04:53:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
она орет, что ее только что изнасиловали, а он так явно не считает и выглядит растеряным.
ну он вполне может считать, что ничего особенного не произошло.
Трахнул и отрубился. Я не думаю, что там прям в тот же самый момент, после того, как это случилось, Алисента с ней разговаривала