Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сансохейтеры могут такое нести всерьез.

Какое такое?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Старки погубили себя, когда пошли спасать Талли

Они пошли на юг спасать Неда, а Талли и Речземли им были нужны как союзники.
В итоге Робб решил Речземли бросить и спрятаться за Рвом Кайлин, только КС не дала.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

когда потеряла Леди

Её убил Нед

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

она ее еще обзывала дома с друзьями, а на вид правильная идеальная леди.

Ее дразнила Джейни.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Её убил Нед

Просто так, встал не с той ноги и решил убить лютоволка Сансы?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Её убил Нед

Просто так, встал не с той ноги и решил убить лютоволка Сансы?

Он мог ее не убивать. Что бы такого ужасного Серсея ему сделала за неподчинение приказу? Тогда даже Роберт был жив ещё

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто так, встал не с той ноги и решил убить лютоволка Сансы?

А почему он её по-твоему убил?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он мог ее не убивать.

Давайте посмотрим как было в книге:
— Роберт, нельзя ли обойтись без этого? — проговорил Нед.

Король более не желал спорить.

— Довольно, Нед. Не желаю ничего больше слушать. Лютоволк — свирепый зверь. Рано или поздно он порвет твою собственную девицу не хуже, чем моего сына. Заводи ей собаку, и все будет в порядке.

Санса только тут наконец поняла, что происходит. Испуганные глаза ее обратились к отцу.

▼Скрытый текст⬍

— Но ведь он же говорит не про Леди, так ведь? — Она увидела подтверждение на лице Неда. — Нет, — сказала она. — Нет, только не Леди. Леди никого не кусает, она хорошая…
.........
Неду оставалось только покрепче обнять плачущую дочь. Он глядел через комнату на Роберта, старинного друга, более близкого ему, чем любой брат.

— Прошу тебя, Роберт, не разбивай любви, которую ты ко мне питаешь. Ради твоей любви к моей покойной сестре, прошу тебя.

Король долго глядел на них, а потом обратил взгляд к жене.

— Проклятие на твою голову, Серсея, — сказал он с ненавистью.

Нед встал, мягко высвободившись из объятий Сансы. Вся усталость минувших четырех дней возвратилась к нему.

— Тогда ты сам сделай это, Роберт, — отрезал он голосом холодным как сталь. — Во всяком случае, имей отвагу сделать это своей рукой.
........
— Пошлите за Илином Пейном.

— Нет, не надо, — возразил Нед. — Джори, отведи девочек в их комнаты и принеси мне Лед. — Слова застревали в горле, он вытолкнул их. — Если так надо, я сам сделаю это.

Серсея Ланнистер с подозрением поглядела на него.

— Вы, Старк? Может, это какой-нибудь подвох? Почему вы хотите сделать такую вещь?

Все уставились на него, но взгляд Сансы резал.

— Волчица эта родом с севера и заслуживает лучшей участи, чем смерть от руки мясника.

Он вышел из комнаты — глаза ело, рыдания дочери отдавались в ушах — и нашел волчицу там, где ее привязали. Нед посидел возле нее немного.

И еще про участие Серсеи

▼Скрытый текст⬍

Королева наделила его холодным взглядом.

— Я не думала, что ты такое ничтожество. Король, за которого я выходила, положил бы волчью шкуру на мою постель, прежде чем взойдет солнце.

Лицо Роберта потемнело от гнева.

— Сущие пустяки, если волка нет.

— Волк у нас, — проговорила Серсея Ланнистер голосом весьма спокойным. В зеленых глазах ее светился триумф.

Все происходило при Сансе, Серсея давила, а она все равно решила ей доверять.

Отредактировано (2022-12-19 13:24:00)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какое такое?

Ебанутое? Про предательство семьи, про "в 11 должна была все понять, всех раскусить!" и прочее "мать должна научить в браке ублажать мужа, но работать на свою семью, похуй вообще, что у тебя от этого мужа из-за ублажений будут дети, благополучие которых напрямую зависит от благополучия семьи мужа".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сансохейтеры никогда не меняются

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она уже могла догадаться, что они жестокие, когда потеряла Леди, но предпочитала смотреть на них в розовых очках и злиться на сестру.

Должна была в идеальном мире. Но она наивная юная девочка, розовые очки это не преступление

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С какой стати Коля инцелом считают, если он как раз добровольно отказался от возможности хоть затрахаться, став фаворитом Рейниры?

Так разве это не грозило ему никакими наказаниями? Вроде в сериале что-то проскальзывало такое, что мол нельзя, но я уже не помню, жениться нельзя или даже ебаться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Давайте посмотрим как было в книге:

Роберта в этой сцене я куда меньше понимаю. То он не просто забивает на требования Серсеи, но и пощечину ей может такую закатить, что королева с синяком на пол-лица ходит, то вдруг исполняет ее хотелки, даже когда лучший друг просит об обратном.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот это у Сансы еще очень неприятный момент

▼Скрытый текст⬍

Никакой эмпатии к Арье и к убитому Мике

– Это совсем не одно и то же, – сказала Санса. – Пес присягнул Джоффри, а твой мальчишка, да еще сын мясника, набросился на принца.

– Ты лжешь, – бросила Арья. Руки ее стиснули кровавый апельсин так, что красный сок закапал между пальцев.

– Ладно, давай, обзывайся как хочешь, – непринужденно сказала Санса. – Ты не осмелишься так поступать, когда я выйду замуж за Джоффри. Тебе придется кланяться мне и называть светлейшей государыней!

И такое говорить сестре пиздец даже со злости

– Ты ужасна, – завопила она Арье. – Лучше было бы, если бы убили тебя, а не Леди!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сансохейтеры никогда не меняются

Легче всего обвинить в хейтерстве, она интересный персонаж, но ее фанаты любят ее выставлять идеальной и ни в чем невиноватой никогда, а еще самой страдающей в истории.

Отредактировано (2022-12-19 13:40:15)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Сансы выбора не было, кроме как налаживать отношения с Джоффри и Серсеей после. Потому что помолвку никто не собирался разрывать, Неда Джоффри как муж Сансы вполне устраивал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Роберта в этой сцене я куда меньше понимаю.

Ага, на ничтожество никак не среагировал. Видимо, не хотел уж совсем позориться прилюдно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Сансы выбора не было, кроме как налаживать отношения с Джоффри и Серсеей после. Потому что помолвку никто не собирался разрывать, Неда Джоффри как муж Сансы вполне устраивал.

Он сам предлагал разорвать помолвку и найти ей другого мужа или это только в сериале было? Выбор был, отец добрый, а не тиран и не стал бы принуждать выходить за плохого человека.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сансохейтеры никогда не меняются

Легче всего обвинить в хейтерстве, она интересный персонаж, но ее фанаты любят ее выставлять идеальной и ни в чем невиноватой никогда, а еще самой страдающей в истории.

Я не умею фанатеть по детям, и виноватыми в косяках взрослых их тоже считать не получается

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вот просто не понимаю, зачем в сериале устроили феерический ход с "законностью" Джона, сделав Рейгара конченым червепидором. Если бы ему реально удалось аннулировать брак, он бы фактически отрекся от старших детей, превратив их в бастардов по статусу. Свою собственную плоть и кровь, просто недостаточно "обещанную" и потому отбракованную.

И этим подписал бы смертный приговор и себе, и Лианне, и ребёнку У Мартеллов есть гордость, в отличие от Веларионов Оберин, любящий сестру и умеющий использовать яды.
А вообще Рейгар мог таким волеизъявлением не только уйти в мир иной пораньше, но и опять развязать гражданскую войну и потерять территории Дорна.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он сам предлагал разорвать помолвку и найти ей другого мужа или это только в сериале было? Выбор был, отец добрый, а не тиран и не стал бы принуждать выходить за плохого человека.

В книгах он решил разорвать только после того, как сделал вывод, что Джоффри бастард.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так разве это не грозило ему никакими наказаниями? Вроде в сериале что-то проскальзывало такое, что мол нельзя, но я уже не помню, жениться нельзя или даже ебаться.

Трахаться нельзя и наказания суровые, но я о другом. Инцельство — это недобровольное воздержание, а беда Коля явно не в том, что ему никто по доброй воле не даст. Наоборот, давали охотно, но именно об это он и бякнулся и переродился морально... не в лучшую сторону.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, что Нед сам людям головы рубит, но Пейн у него "мясник".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я не умею фанатеть по детям, и виноватыми в косяках взрослых их тоже считать не получается

Многое косяки воспитания конечно, но Мартин изобразил Сансу именно такой, а Арью другой и можно оценивать их поступки Там все дети, Дени тоже, а про нее говорят, что убила брата, например, Робба обвиняют за сорванную свадьбу с Фреями. Джоффри тоже ребенок, но очень злобный и все хейтят.

Отредактировано (2022-12-19 13:47:05)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, что вся проблема с Джоном, что в сериале на него натянули роль Юного Грифа - есть другой кандидат от Таргов, у которого свои сторонники, между ним и Дени возникает противостояние... Вот и устроили эту свистопляску с узаконивание