Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#56176 2022-12-04 21:40:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Именно. По хорошему, ему надо было закон о престолонаследии сбацать, но он видимо не хотел открытого конфликта с женой.
Ну у Алисанны после смертей детей крышечка откровенно ехала, от конфликта было никуда уйти 
#56177 2022-12-04 21:41:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
ему надо было закон о престолонаследии сбацать, но он видимо не хотел открытого конфликта с женой.
Но он шел на эти конфликты. Алисанн уже свалила от него на ДК, когда он назвал Бейлона наследником, в чем проблема была по принципу "сгорел сарай, гори и хата", издать адекватный закон о престолонаследии? Тоже сел на жопу ровно и сидел. 
А после совета 101 этот самый закон был бы еще более уместным. Учитывая, что результат совета был известен еще на стадии созыва, мог приказать подготовить все, а потом объявить о нем прямо там же — в Харренхолле. К тому моменту Алисанн вообще мертва была.
Отредактировано (2022-12-04 21:43:46)
#56178 2022-12-04 21:46:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тоже сел на жопу ровно и сидел
Как вообще все Тарги там. На жопе ровно не сидели только Хайтауэры, Веларионы (хотя спорно) и Деймон.
Отредактировано (2022-12-04 21:46:24)
#56179 2022-12-04 21:49:52
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
На жопе ровно не сидели только Хайтауэры, Веларионы (хотя спорно) и Деймон.
И то, лучше бы сидели. 
#56180 2022-12-04 21:50:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Объективно из сериалтного старшего поколения лучшие политики, это Рейнис и Корлис, толковые и опытные, при них бы и государство процветало и народу бы было не плохо. Из молодняка, пожалуй, Эймонд был бы не плох, но не на момент танца, а если бы войны не было, лет через пять, когда бы он подрос и поумнел, и детские обиды с юношеским максимализмом улеглись, был бы тоже толковый, а на момент танца при всей толковости слишком много эмоций. Джейс с Люком вообще никакие, слишком ведомые и не особо хваткие и способные. Совсем мелких детей не рассматриваю. А из книжных все долбоебы и два бесполезных поколения.
#56181 2022-12-04 21:50:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Имхо там довольно очевидно показано, что секс для них обоих был не слишком желанной обязанностью, и оба отлично это понимали. Трахались когда у Визериса вставал, что явно было не слишком часто.
Четверо детей за пять лет! Если это "вставал нечасто", то бедную Эймму он в буквальном смысле затрахивал насмерть. А насчет секса как не слишком желанной обязанности все-таки сомневаюсь. Если бы Визерис не хотел секса, брак с Лейной — то, что доктор прописал. Как минимум два года передышки, пока жена не подрастет, да и потом не обязательно сразу волочь ее в койку (вдруг она вообще не расцветет к тому времени?) Ну да, у него нет запасных детей, но Рейнира уже успешно пережила младенчество и детство, выросла большая и здоровая, нет никаких оснований полагать, что ее внезапно скосит внезапная хворь, и до замужества смерть в родах ей не грозит. Если бы Визерис хотел дружить с Алисентой только умами, а не организмами, жениться было ну совсем не обязательно.
Отредактировано (2022-12-04 21:51:00)
#56182 2022-12-04 21:52:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Джейс с Люком вообще никакие, слишком ведомые и не особо хваткие и способные.
В те 5 минут, когда они что-то делали, а не стояли на фоне? Да, тут хваткость и качества оценивать самое то...
#56183 2022-12-04 21:54:33
#56184 2022-12-04 21:56:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#56185 2022-12-04 21:56:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я люблю, конечно, Эймонда, но где вы там зачатки хорошего правителя увидели?
#56186 2022-12-04 21:57:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Хотя не объяснил где.
Объяснил же. Только по книжному Джейсу.
#56187 2022-12-04 21:57:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И, получается, что — сколько там, два-три года? — после рождения Дейнерис и до рождения Эймона, наследницей все еще оставалась Эйрея?
Забавно, что Мейгор в этом смысле даже помудрее многих оказался. 
Выбрал предельно ясную формулировку, что Эйрея является наследницей до того, как у него появится собственный сын, то есть понятно, какое будущее ожидает трон в обоих случаях. Есть наследник мужского пола — все переходит к нему, нет — наследует падчерица.
#56188 2022-12-04 21:58:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
бедную Эймму он в буквальном смысле затрахивал насмерть
Тяжела королевская доля, а какие у него были варианты? Только Генриха8 закосплеить или смириться, что наследником будет брат.
#56189 2022-12-04 22:00:32
#56190 2022-12-04 22:00:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
смириться, что наследником будет брат.
Самое забавное, что по андальской же традиции дочь наследует вперед брата.
#56191 2022-12-04 22:05:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Самое забавное, что по андальской же традиции дочь наследует вперед брата.
От Танца все равно не избавит. Не хотели лорды дочь вперед сына/брата, на теоретическом великом совете 2.0 у Рейниры не было шансов.
#56192 2022-12-04 22:07:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тяжела королевская доля, а какие у него были варианты? Только Генриха8 закосплеить или смириться, что наследником будет брат.
Были бы у Визериса яйца, он бы смирился с тем, что сына не будет, оставил в покое Эймму, объявил наследницей дочь и как можно раньше подыскал бы ей жениха хорошего. Делать Деймона наследником было вовсе не обязательно, даже по андальским законам брат впереди дочери не наследует. Если Эймма всего одного жизнеспособного ребенка родила, когда была молода и здорова, ясно ведь, что с возрастом и болячками шансы на удачную беременность будут только уменьшаться. Он по-любому жену убил бы рано или поздно.
#56193 2022-12-04 22:08:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Объективно из сериалтного старшего поколения лучшие политики, это Рейнис и Корлис, толковые и опытные, при них бы и государство процветало и народу бы было не плохо
А из чего такие выводы?
#56194 2022-12-04 22:09:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Бастарды на драконах- проëб.
Так-то, если не быть подписанным на хбо или не видеть будущее в огне, ничего не проеб. То, что Рейнира умудрилась проебать момент, когда ее очевидно амбициозные Хью и Ульф почувствовали себя обделенными, проеб ее исключительно. А до этого они и Триархию разбили, КГ с их помощью взяли, и все битвы могли бы выиграть. Сама идея была хорошая, исполнение — тоже неплохое, выхлоп отличный, а потом все пошло по пизде.
Мне вообще это предательство кажется каким-то роялем, если честно.
#56195 2022-12-04 22:10:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне вообще это предательство кажется каким-то роялем, если честно.
Хз, вот оно как раз очень логичное. Дать не особо лояльным хуям с горы такое оружие в руки вполне ожидаемый результат.
#56196 2022-12-04 22:11:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнис своей выходкой с драконом угробила кучу простых горожан чисто чтобы выебнуться. Королева там была бы аховая
#56197 2022-12-04 22:13:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не хотели лорды дочь вперед сына/брата, на теоретическом великом совете 2.0 у Рейниры не было шансов.
Мне ща дурная мысль в голову пришла: а если бы Рейниру обручили с дорнийским принцем? Насколько понимаю, он был самый младший и ненаследный, но это был бы первый шажок к объединению королевств, а потом можно было бы и наследников переженить.
#56198 2022-12-04 22:18:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Хз, вот оно как раз очень логичное. Дать не особо лояльным хуям с горы такое оружие в руки вполне ожидаемый результат.
Да, но как-то их зеленые же переманили. Прямо под носом у черных. При том, что вся КГ этих двух ебанатов терпеть не могла из-за того, что они там себя богоподобными считали, а их разговоры про "мы должны быть лордами" — как-то дошли до хроник. Вот куда смотрела Мисария, куда смотрел Деймон, куда смотрел Корлис?
Я уже промолчу про то, что на кой-то хуй после взятия КГ черные просто на жопе ровно почти полгода сидели, хотя могли сразу отправить в РЗ пару драконов, Эймонд в то время только в Харренхолл шел, против Вейгар Вермитор и Караксес имели все шансы выйти победителями и даже без особых повреждений. Потом отправить в Простор того же Морского дыма с Овцекрадом, пока Сайракс и Среброкрылая стерегут КГ. Против двух взрослых драконов у Тессарион, самой мелкой из всех зеленых, шансов тоже не было. Но нет, мы сидим, жрем торты, пытаем Ланнистеров, поднимаем налоги. Отбери у зеленых всех драконов, Эйгон где-то там потерявшийся, перестал бы представлять опасность.
#56199 2022-12-04 22:21:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Хз, вот оно как раз очень логичное. Дать не особо лояльным хуям с горы такое оружие в руки вполне ожидаемый результат.
Тоже так думаю. Это буквально ядерные чемоданчики вручили мутным типам! Даже если бы их осыпали почестями и благами с ног до головы, не факт, что они не задумались бы, что можно получить все, вплоть до королевского трона, а не кусочек с барского стола. Кроме как на личную порядочность бастардов уповать не приходилось, а эта штука такая... непредсказуемая. Драконы явно не по благородству души себе всадников выбирают. Ну и вообще, лучше бы Рейнира тоже жопу поднимала и в сражениях участвовала, а то она Сиракс превратила в балованного домашнего питомца, который даже охотиться разучился.
Отредактировано (2022-12-04 22:22:26)
#56200 2022-12-04 22:25:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, а вы знаете фики про последствия последнего эпизода для Эймонда? Джен, слэш, не важно, но чтобы там была именно рефлексия на тему смерти Люка, и никакого волшебного возращения с небес из кустов не случилось. Просто заколебаться можно разбирая эти фикситы, я хочу ангст! 
Отредактировано (2022-12-04 22:26:59)