Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну просто Веларионы изначально настолько переплетены с Таргариенами, что их чернота как-то должна была проявиться раньше, а получается, что тут они сами по себе отдельно от книжной истории

Фейл, конечно, что они остались чёрными постоянно смешиваясь с белыми.
Семя крепко.)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто если даже допустить, что мать Корлиса и Веймонда была с ЛО, то у них же ещё хватает темнокожих на острове. То есть складывается впечатление, что всё-таки для их семьи в целом характерно, а не только для поколения.

Я еще замечу, что от таких знантых - а Веларионы пейзан всяких не брали бы - людей с ЛО остались бы еще и слуги, фрейлины и стражи со все тех же ЛО. А нам всего... 3, кажется, африканца дают?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

клятву, скрепив ее кровью.

а вот и сва-деб-ка!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но посмотрите на них - они выглядят как темнокожие на 1/8?

Это генетическая лотерея, анон, они могли бы выглядеть что так, что почти белыми.

Могли бы - да. Но у нас все Веларионы без исключения выглядит так, будто из них вообще никто не разбавлялся вестеросской/тарговской кровью. Это как раз не лотерея, будь лотерея, кто-то бы вышел более европеоидным. Вот как раз прикольно было бы это сделать с Рейной и Бейлой, раз они всё равно не близнецы

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ещё тут читаю - Алис же одно время была в Харренхолле, пока там был Деймон, но не светилась. Интересно вот, почему к нему она не пошла. Чувствовала, что не в его вкусе?

Если уж Крапиву считали староватой для вкусов Деймона, Алис нечего было ловить.  А так можно только гадать, то ли ей нужен был прицельно Эймонд (и происходящее таки связано с пресловутым пророчеством об обещанном принце), то ли дело в экстремальных обстоятельствах, и вопрос выживания заставил Алис бить лапками. До Танца она ведь вполне незаметную жизнь вела: слухи и домыслы о ней явно куда позже тех времён собрали, а фактов, считай, и нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если уж Крапиву считали староватой для вкусов Деймона, Алис нечего было ловить.

Что ж с ним Рейнира делала, что он аж на трижды рожавшую её посмотрел?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а вот и сва-деб-ка!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Можно пример запротоколированной прямой речи из средневековья?

Некоторые средневековые проповеди записывались и дошли до нас.

Ключевое тут- проповеди.

"Римские"  речи в исторических сочинениях античности (Ливия, Тацита и т.д.)  являются литературным упражнением соответствующих авторов

Даже если так, то древние историки считали площадную ругань " в характере" аристократов.

Не надеялись на воспитание, королевскую осанку, манеры, выдержку, блядь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Безобразной милоты вам.

Luke : i hate the fact that you're taller than me

Aemond : trust me, there's an advantage to it

Luke : like what?

Aemond : when we hug, you can listen to my heart beating solely for you

https://mobile.twitter.com/Idntcareanyt … 5825249281

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что ж с ним Рейнира делала, что он аж на трижды рожавшую её посмотрел?

Три слова: наследница Железного трона.
В книгах их отношения куда более прозаичны: она его явно любила, Деймон скорее позволял себя любить. Плюс любовниками (в той или иной степени) они стали, когда ей и было лет 14-15.

Отредактировано (2022-11-11 17:19:08)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Даже если так, то древние историки считали площадную ругань " в характере" аристократов.

Не надеялись на воспитание, королевскую осанку, манеры, выдержку, блядь.

Источники дашь, анон?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Безобразной милоты вам.

меня так в цербере сцена воспламенила

▼Скрытый текст⬍

Эймонд затащил Люка в воду, тот не умеет плавать, цепляется ему за шею, отпустить не может. Эймонд в это время его лапает и целует 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но посмотрите на них - они выглядят как темнокожие на 1/8?

Это генетическая лотерея, анон, они могли бы выглядеть что так, что почти белыми.

Могли бы - да. Но у нас все Веларионы без исключения выглядит так, будто из них вообще никто не разбавлялся вестеросской/тарговской кровью.

Что за бред? Дети Корлиса явно менее черные, чем он, внучки еще менее. Или ты хочешь, чтобы они через поколение полностью белыми были?

И с какой радости гипотетические браки Веларионов с уроженками летних островов должны были определять их шмотки и кульуру, если род, в который пришла такая невеста, изначально валирийский?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что за бред? Дети Корлиса явно менее черные, чем он, внучки еще менее. Или ты хочешь, чтобы они через поколение полностью белыми были?

А сам Корлис целиком черненький. И уж на его не полностью валирийском происхождении тоже можно было заострить внимание.

И с какой радости гипотетические браки Веларионов с уроженками летних островов должны были определять их шмотки и кульуру, если род, в который пришла такая невеста, изначально валирийский?

Повлиять, анон, повлиять. Оставить там след. Маменька-то не рандомная черная женщина была, небось, да и людей, опять же, своих оставила бы с собой у Веларионов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что за бред? Дети Корлиса явно менее черные, чем он, внучки еще менее. Или ты хочешь, чтобы они через поколение полностью белыми были?

В смысле? Лейна и Лейнор - да, но Бейла и Рейна ничуть не белее матери. Я просто вообще не чувствую, что у Рейны и Бейлы кто-то из предков светлокожий.
Этот момент чёт вообще не учитывается, я не от какого-то желания кого-то отбелить это говорю, но это просто как-то нелогично.

И с какой радости гипотетические браки Веларионов с уроженками летних островов должны были определять их шмотки и кульуру, если род, в который пришла такая невеста, изначально валирийский?

А это вообще к чему?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сам Корлис целиком черненький. И уж на его не полностью валирийском происхождении тоже можно было заострить внимание.

Это уже вполне можно списать на генетическую лотерею, особенно если к-то из бабок-прабабок тоже с ЛО обыл.

Повлиять, анон, повлиять. Оставить там след. Маменька-то не рандомная черная женщина была, небось, да и людей, опять же, своих оставила бы с собой у Веларионов.

Ну, как минимум у них у всех прически, рассчитанные на волосы черных и характерные для черных культур.

Вообще, как по мне черных Веларионов отлично вписали в сериал, вот уж где доебки выглядят странно, особенно на фоне остальных косяков. Отличные актеры, симпатичные персонажи, какой-никакой обоснуй, никаких токен блеков.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сам Корлис целиком черненький. И уж на его не полностью валирийском происхождении тоже можно было заострить внимание

Кстати, вот учитывая слова Веймонда о том, какая пиздец у них чистая и густая валирийская кровь, либо он у себя в глазу не видит бревнище, либо всё-таки мать у них тоже Веларион, и тогда возникает вопрос, почему в нынешних Таргах её нет вообще. Потому что Визерис, Деймон и Эймма Алиссе Веларион - правнуки, и белые как молоко, а Рейна и Бейла - внучки Корлиса - будто Веларионы в первом поколении. Как-то оно нелогично.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По-моему, самая большая нелепость — что в сериале в королевской семье ни разу не выпала черная карта, хотя мать Джейхериса и Алисанны как раз Веларион. При этом белых Веларионов, без гипотетической матери с Летних островов, в сериале не показывают.

Отредактировано (2022-11-11 17:29:25)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще, как по мне черных Веларионов отлично вписали в сериал, вот уж где доебки выглядят странно, особенно на фоне остальных косяков. Отличные актеры, симпатичные персонажи, какой-никакой обоснуй, никаких токен блеков.

Да вписали их норм, у меня претензий нет, просто когда я пытаюсь собрать этот генетический казус, то у меня не выходит

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейхериса и Алисанны как раз Веларион, что делает Визериса и Деймона квартеронами

Не квартеронами, квартеронами были бы Бейлон и Алисса.
Но кстати. Джейхейриса-то показали. Он наполовину Веларион. И что-то опять генетическая лотерея сыграла как удобно тут

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это уже вполне можно списать на генетическую лотерею, особенно если к-то из бабок-прабабок тоже с ЛО обыл.

Если. Ничего не показывается и не описывается, анон, в этом проблема. Просто сделали черными нескольких человек и забили.

Ну, как минимум у них у всех прически, рассчитанные на волосы черных и характерные для черных культур.

Только прически там и есть.

Вообще, как по мне черных Веларионов отлично вписали в сериал, вот уж где доебки выглядят странно, особенно на фоне остальных косяков. Отличные актеры, симпатичные персонажи, какой-никакой обоснуй, никаких токен блеков.

Не соглашусь насчет токен блэков, но актеры не хуже остальных и на фоне остальных косяков это действительно выглядит не так плохо.

Отредактировано (2022-11-11 17:30:43)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, вот учитывая слова Веймонда о том, какая пиздец у них чистая и густая валирийская кровь, либо он у себя в глазу не видит бревнище,

Это. Ну камон, он же явно показан как мудила, почуявший возможность дорваться до власти, в противовес удивительно адекватному в этом вопросе Корлису.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И мне тут подумалось: если Веларионов так и будут делать темнокожими в гипотетических продолжениях, это ведь Деймон Блэкфайр может быть блэком не только по мечу? Истинный черный король против безвольного белого короля? 

Отредактировано (2022-11-11 17:34:19)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И мне тут подумалось: если Веларионов так и будут делать темнокожими, это ведь Деймон Блэкфайр может быть блэком не только по месту? Истинный черный король против безвольного белого короля? 

Честно, я бы посмотрел на это, и чтобы побольше экшена с гангста-рэпом на фоне.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И мне тут подумалось: если Веларионов так и будут делать темнокожими в гипотетических продолжениях, это ведь Деймон Блэкфайр может быть блэком не только по месту? Истинный черный король против безвольного белого короля? 

А почему нет, если хорошего актера подберут и создадут колоритный образ?