Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зачем? Нести демократию по всему миру.

Не видела у нее недовольства вестеросскими порядками.

Откуда у неё может быть недовольство вестеросскими порядками, если она вообще не знает, что там за порядки и преставление о Вестеросе у неё в основном ошибочные? 
А вообще её по ходу клинит на ЖТ просто ради ЖТ, предки сидели - и я должна.

У не возможно головушку повело от собственной мерисьюшности и охуительности. Но мне вощим интересно будет посмотреть на эту битву титанов. Я и вестеросским симпатизирую, и ей, так что кто бы ни победил, мне будет харашо
Особенно, когда Рамзана замочат. Он там единственный 100% отрицательный перс в Вестеросе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зачем? Нести демократию по всему миру.

Не видела у нее недовольства вестеросскими порядками.

А чем там быть недовольной, там же рабства нет. Просто сильное социальное расслоение. На королевскую власть она покушаться точно не будет, т.к. она сама королева

Ну справедливости ради до войны простой народ в Вестеросе не бедствовал. И возможности для жизни у них были, та же Цитадель брала к себе представителей всех слоев населения на обучение, бизнесу никто не мешал, богатые города\посёлки были, какое-никакое правосудие тоже было, даже для крестьян (ФРей посылал своего сына разобраться в убийстве деревенской девушки и сослал виновного на Стену). А когда понесся пиздец, то там все огребли - и знать, и простой люд. Понятно, что простые огребли сильнее, в силу незащищенности, но все же.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вообще её по ходу клинит на ЖТ просто ради ЖТ, предки сидели - и я должна.

Вот именно. Фигли, я Мать Драконов, а мне трон не отдают, законный, по праву наследования!

фем!Станнис прям. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Блин, простите Анон-слоупока, но я только что посмотрел четвертую серию, и как бы Мэри-Сьюшно это не было, но это ОХУЕННО
Анон преданный рыцарь Дейенерис до скончания века!

О дааа... анон хочет научиться также пафосно выходить голышом из ванной, как она из огня))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нда. Если Мартин действительно покажет, что у нее на почве власти крыша поехала, и ей прилетит последствиями, то респект ему и уважуха. Только он ее слишком уж любит. А без этого получится какая-то мэрисьюшная хуета.
ИМХО, самый безболезненный для всех вариант - оставить ее в Эссосе, разгребать уже сделанное, но в сериале все явно не к этому идет, и вряд ли книги настолько будут отличаться от сериала.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если Мартин действительно покажет, что у нее на почве власти крыша поехала, и ей прилетит последствиями, то респект ему и уважуха.

Во. Будет реалистично! А если у неё хватит яичников разгрести последствия и вернуть крышу на место, то еще больше респект и уважуха.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Во. Будет реалистично! А если у неё хватит яичников разгрести последствия и вернуть крышу на место, то еще больше респект и уважуха.

Хороший вариант, но пока что я не вижу подвижек к нему, пока что я вижу "тут порушили вековой уклад, тут порушили, сейчас пойдем туда рушить, Я МАТЬ ДРАКОНОВ".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

тут порушили вековой уклад

Вот чего анону не понять, так вот этого дроча на многовековой уклад работорговли со всей той джигурдой, что там творилась. Прям вот возрожденцами тянет - какжитак!жили-нетужили! Посконненько травили детей медведями\кастрировали маленьких мальчиков\рубили пополам младенцев, а тут ойвсё!сломали жисть! 
Порушила - и хуй с ним, вот честно. Стоило бы добить господ по всем трем городам, разграбить и увезти с собой максимум рабов в качестве войск. Но и так вышло не хуже, чем было.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот чего анону не понять, так вот этого дроча на многовековой уклад работорговли со всей той джигурдой, что там творилась. Прям вот возрожденцами тянет - какжитак!жили-нетужили! Посконненько травили детей медведями\кастрировали маленьких мальчиков\рубили пополам младенцев, а тут ойвсё!сломали жисть!   Порушила - и хуй с ним, вот честно. Стоило бы добить господ по всем трем городам, разграбить и увезти с собой максимум рабов в качестве войск. Но и так вышло не хуже, чем было.

Дело не в дроче, а в том, что вековой уклад хуй порушишь. Тем более единичным налетом. Вон хоть на наши среднеазиатские республики посмотри: коммуняки там цивилизацию насаждали не единым налетом, а семьдесят лет, а толку? Стоило Совку развалиться, как они радостно построили обратно свой дремучий феодализм.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Стоило бы добить господ по всем трем городам, разграбить и увезти с собой максимум рабов в качестве войск.

Иииии... А дальше-то что? Если уж угораздило разломать, будь добр построить что-то на руинах, а не бежать, пока тебя благодарные освобожденные не прибили от большой благодарности.
А вековой уклад потому и вековой, что в этих условиях он максимально эффективен. Перестанет быть эффективным - начнутся изменения внутри самой системы без всяких прогрессоров с драконами. А если их нет, то стоит прогрессорам уйти, и все вернется на свои места. Что мы и видим.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон не силен в каноне: в каком городе рабы стали господами, после того как там укокошили прежних господ? Так что да, мало сломать прежний уклад.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дело не в дроче, а в том, что вековой уклад хуй порушишь. Тем более единичным налетом.

Потому и стоило добивать господ, а не играться с ними в демократию и всепрощение.

А дальше-то что? Если уж угораздило разломать, будь добр построить что-то на руинах, а не бежать, пока тебя благодарные освобожденные не прибили от большой благодарности.
А вековой уклад потому и вековой, что в этих условиях он максимально эффективен. Перестанет быть эффективным - начнутся изменения внутри самой системы без всяких прогрессоров с драконами. А если их нет, то стоит прогрессорам уйти, и все вернется на свои места. Что мы и видим.

Как раз потому, что господа не добиты и города как стояли, так и стоят. Если перебить господ, уничтожить города и увести людей, то хрен там что возродилось бы.  Либо Дени стоило прижать под себя все три города, раз уж она решила окопаться в Миэрине, опять же перебив господ. Но сам по себе уклад там был такой, что жалеть о нем - полная хуйня. Собственно этим и уныла эссоская линия - если в Вестеросе даже Рамси пришлось в сериале аж вытягивать на главзлодея, то в Заливе работорговцы все как один инфернальные свиноёбы, это скучно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как раз потому, что господа не добиты и города как стояли, так и стоят. Если перебить господ, уничтожить города и увести людей, то хрен там что возродилось бы.

Вот именно, что хрен бы что возродилось. Вообще. Были три города, стало пепелище. И девица с тремя драконами и кучей народа, который сдохнет от голода, потому что на пепелище жрать нечего.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как раз потому, что господа не добиты и города как стояли, так и стоят. Если перебить господ, уничтожить города и увести людей, то хрен там что возродилось бы.

Вот именно, что хрен бы что возродилось. Вообще. Были три города, стало пепелище. И девица с тремя драконами и кучей народа, который сдохнет от голода, потому что на пепелище жрать нечего.

Были три города с поставленной на поток работорговлей, где калечили и убивали людей джастфофан, стало пепелище. Уже неплохо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Были три города с поставленной на поток работорговлей, где калечили и убивали людей джастфофан, стало пепелище. Уже неплохо.

То есть Дэни стоило сделать им всем живительную эвтаназию?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, красных жриц это бы устроило.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вон хоть на наши среднеазиатские республики посмотри: коммуняки там цивилизацию насаждали не единым налетом, а семьдесят лет, а толку? Стоило Совку развалиться, как они радостно построили обратно свой дремучий феодализм.

О, рюзке наци прискакали?
Прекрасно живется в среднеазиатских республиках, а без вас еще прекраснее, лучше со своей Чечней сначала разберитесь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

О, рюзке наци прискакали?
Прекрасно живется в среднеазиатских республиках, а без вас еще прекраснее, лучше со своей Чечней сначала разберитесь.

В самом деле прекрасно? А хуле ж вы тогда оттуда прете нескончаемым потоком за ненавистными рюзкеми мусор и говно выгребать?
А Чечня - что Чечня? Еще один прекрасный пример векового уклада.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, красных жриц это бы устроило.

Паааапрашу, красные жрицы любят, когда людей жгут. План анона заставил бы рабов передохнуть от голода. Собственно, в книгах такая проблема уже имеется, но хотя бы сама Дэни кушает от пуза, а так ей бы пришлось зажарить свою лошадь и драконов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Были три города с поставленной на поток работорговлей, где калечили и убивали людей джастфофан, стало пепелище. Уже неплохо.

То есть Дэни стоило сделать им всем живительную эвтаназию?

Тот случай, когда - да, стоило бы перебить всех поддерживающий такой "вековой уклад".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в книгах такая проблема уже имеется

Как раз потому, что Дени великодушно оставила позади себя недобитый Астапор и нетронутый Юнкай. Пербей и разграбь она их, плюс Миэрин - ценностей и людей на дорогу в Вестерос и его завоевание ей бы хватило за глаза.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому и стоило добивать господ, а не играться с ними в демократию и всепрощение.

Ну повырезала бы она господ - повылазили бы новые господа из бывших рабов, только и всего. Рабство оно не на одних господах держится. Тогда уж надо было всех под ноль вырезать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тот случай, когда - да, стоило бы перебить всех поддерживающий такой "вековой уклад".

То есть рабов тоже.

Как раз потому, что Дени великодушно оставила позади себя недобитый Астапор и нетронутый Юнкай. Пербей и разграбь она их, плюс Миэрин - ценностей и людей на дорогу в Вестерос и его завоевание ей бы хватило за глаза.

Нет, потому что она порушила к чертям старую экономику и не создала новую. И завоевание, когда у тебя на руках три города нонкомбатантов и никакой базы - это вин.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть рабов тоже.

Рабов, которые хотят быть рабами? Можно тоже перебить. Но подавляющее большинство рабов там были против такого уклада, если ты не заметил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну повырезала бы она господ - повылазили бы новые господа из бывших рабов, только и всего. Рабство оно не на одних господах держится. Тогда уж надо было всех под ноль вырезать.

То есть рабов тоже.

Рабов забрать завоевывать Вестерос, благо и там большая часть армий - крестьяне с вилами.

Нет, потому что она порушила к чертям старую экономику и не создала новую.

Зачем ей экономика в Заливе, если не оставаться в Заливе?

И завоевание, когда у тебя на руках три города нонкомбатантов и никакой базы - это вин.

У неё вполне была при себе регулярная армия виде Безупречных + наемники (можно было и больше наемников нанять) + драконы. Вестеросские армии тоже не сплошь из регулярных войск состоят, основная часть там вообще необученных хрен пойми кого воюет.